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三国志って黄巾の乱から始まるの?

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1: 八九寺真宵 ◆Ci3UmwhFqY 2018/08/29(水) 11:57:04.190 ID:5n4G3Pvo0 ▼このレスに返信


第一面はだいたい黄巾の乱だけど

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 11:58:27.249 ID:7sQZAxPG0 ▼このレスに返信

曹操のおじいさんの子供の頃の話から始まるパターンもあるよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 11:59:15.555 ID:tsGkN9z+0 ▼このレスに返信

>>2
じいちゃんの子供なら曹操の親じゃん

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:00:50.356 ID:LiPsiol70NIKU ▼このレスに返信

>>5
頭悪そう

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 14:05:49.502 ID:nxVwNdMt0NIKU ▼このレスに返信

>>5
わろた

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 11:58:31.437 ID:H2cGBQ8+0 ▼このレスに返信

俺の中では、董卓からだな

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 11:58:34.930 ID:tsGkN9z+0 ▼このレスに返信

あの時代から抗菌とか中国進んでるよな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 11:59:49.353 ID:vmU/ouOe0 ▼このレスに返信

戦国時代が桶狭間からみたいなもんだよ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:11:21.986 ID:ARZ6PAUl0NIKU ▼このレスに返信

>>6
どう考えても戦国後期なのにな
中期以前が地味なんでまぁ仕方ないが

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:15:11.952 ID:f8Ek12zvKNIKU ▼このレスに返信

>>6
太原雪斎「ワシ、能力高いのに、このせいでマイナー扱いなんだよな」

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:21:25.333 ID:ARZ6PAUl0NIKU ▼このレスに返信

>>19
一般的な戦国イメージ到来前にさっさと死んだからなw
ただ戦国時代ってなんだかんだ言って保守の政権争いじゃん?
そんなかで今川が朝廷や幕府の権威を必要としない独歩する革新的な存在であり得たのには雪斎のおかげと思うで
そもそも義元とか義元の父ちゃん母ちゃんとかちょっとチート杉やろ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:43:10.543 ID:HbakDnyY0NIKU ▼このレスに返信

>>19
尼子経久「せやなあ」

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:03:34.979 ID:18SO4Dyl0NIKU ▼このレスに返信

>>6
んなわけあるか
んなわけあるか?
ん…どっちにも取れる言葉やな

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:01:17.547 ID:7sQZAxPG0NIKU ▼このレスに返信

楊彪のひいじいさんの時代から始まるときもある

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:04:12.519 ID:0fXRYGNhpNIKU ▼このレスに返信

劉備曹操孫堅が初めて表舞台に登場するのが黄巾の乱なんじゃね

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:08:18.564 ID:OZLq3kFCaNIKU ▼このレスに返信

何で黄色に染めたのか気になる

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:10:33.372 ID:M4TGB3Ty0NIKU ▼このレスに返信

>>10
たしか五行云々の話じゃなかったっけ

11: 八九寺真宵 ◆Ci3UmwhFqY 2018/08/29(水) 12:09:18.073 ID:5n4G3Pvo0NIKU ▼このレスに返信

中国って黄色は高貴な色なんだろ

ジャッキーの映画でゆってた

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:09:48.864 ID:AI3V9yXaaNIKU ▼このレスに返信

蒼天はなんで死んだの?

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:10:32.488 ID:f8Ek12zvKNIKU ▼このレスに返信

黄ばんだブリーフも高貴なのか

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:12:18.049 ID:C+wmI0mydNIKU ▼このレスに返信

蒼天已死 黄天當立 歳在甲子 天下大吉

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:12:18.568 ID:7sQZAxPG0NIKU ▼このレスに返信

漢王朝は五行説でいう火属性の王朝
火が燃えると生じるのは灰や土
だから火属性に勝つ土属性の黄色にした

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:59:26.048 ID:4GVnKgQdaNIKU ▼このレスに返信

>>17
細かいことだけど火に克つのは水

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:01:58.962 ID:M4TGB3Ty0NIKU ▼このレスに返信

>>51
そう、だから失敗したんだろうな

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:12:50.666 ID:pUJ0n1+R0NIKU ▼このレスに返信

三国志は一応「漢帝国」の終焉だから
なぜ終焉をむかえたのか?
そのきっかけとトドメは?
って見てくと

漢帝国政治の腐敗

一番腐敗した帝の霊帝

最大の農民一揆(黄巾の乱)を何とか対策を!
と全国から有力者集めたら、曲者(董卓)混じってて、むしろこっちの方があかんやんけ!

しかも政治家が保身で皇太子連れてにげたら董卓に皇太子奪われたやんけ!

なんかもう、漢帝国守るより、新しく自分が皇帝目指して国作って方が良くね?って有力者が増えて、群雄割拠の時代へ

有力者のバトルロワイヤルが終盤になり3つに絞られた

一応3つに絞られてからが字面的に本来の三国志のスタートかもだけど、こうして流れで見ると、その経緯と三国の終焉までが三国志って感じかな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:17:56.920 ID:kqmrYVYp0NIKU ▼このレスに返信

>>18
長い3行で

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:21:17.608 ID:pUJ0n1+R0NIKU ▼このレスに返信

>>20
帝国腐敗
強い人たち「俺が皇帝やった方がよくね?」
三人に絞り込まれた

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:26:41.954 ID:7V65LShNaNIKU ▼このレスに返信

>>22
全部
皇甫嵩と何進が悪い
で説明できる

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:29:50.036 ID:ARZ6PAUl0NIKU ▼このレスに返信

>>28
蒼天航路勢なんだけど皇甫嵩って現場指揮官としてはめっちゃ有能ではあるけど普通って描かれてるんだよね
実際どんなん?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:53:09.356 ID:4GVnKgQdaNIKU ▼このレスに返信

>>30
将としては董卓以上だけど時勢を読めなかった

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:18:11.312 ID:OLKBbIZIdNIKU ▼このレスに返信

関羽は元々黄布賊
これ豆な

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:22:27.931 ID:vmU/ouOe0NIKU ▼このレスに返信

もうちょっと北条早雲にスポット当ててほしい感はあるが

ここ三国志のスレか

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:24:04.748 ID:ARZ6PAUl0NIKU ▼このレスに返信

>>24
あてたいよなw
漫画も売れてるみたいだしw

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:33:24.798 ID:x8inB+3kaNIKU ▼このレスに返信

>>24
本宮ひろ志に期待…と言いたい所だがもう「猛き黄金の国」で端役だけど描いちゃってるんだよなぁ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:22:36.119 ID:5MKbEogrdNIKU ▼このレスに返信

やっぱり宗教って怖いな
黄巾の乱がなきゃトウタクもただの雑魚で終わってたかもしれん

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:26:40.421 ID:jjvmg6z3aNIKU ▼このレスに返信

董卓は黄巾の乱なくても何だかんだモンゴルみたいなの作りそう

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:36:42.863 ID:L6Q4EXD60NIKU ▼このレスに返信

みんながんばったけど無能なのは劉禅のせいで
全部台無しってのが悲しいよな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:39:27.982 ID:vgQAPygYaNIKU ▼このレスに返信

劉禅は無能ではないぞ
三国時代で国を40年以上維持したのは劉禅ただ一人だからな

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:40:03.556 ID:L6Q4EXD60NIKU ▼このレスに返信

>>33
でも劉禅のせいで滅びたじゃん!

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:41:55.427 ID:vgQAPygYaNIKU ▼このレスに返信

>>34
劉禅は関係ない
むしろ良く国を維持した方
そもそも国力も戦力も魏どころか呉にすら及ばないのに勝つことなんて不可能なんや
トップが誰だろうと結果は変わらんよ

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:43:26.234 ID:L6Q4EXD60NIKU ▼このレスに返信

でも劉禅のせいで滅びたでしょ!
劉禅が悪いんだ!

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:43:41.611 ID:jjvmg6z3aNIKU ▼このレスに返信

蜀は立地で詰んでるからあかんわ誰がやっても無理ゲーや

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:44:53.237 ID:vgQAPygYaNIKU ▼このレスに返信

>>38
守る分には良いんだけどな…

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:44:57.920 ID:L6Q4EXD60NIKU ▼このレスに返信

じゃあ劉禅が魏を倒してそこを本拠地にすりゃ良かったじゃん
なんでできなかったの?
劉禅が悪いじゃん!

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:48:20.540 ID:x8inB+3kaNIKU ▼このレスに返信

>>40
諸葛亮亡き後そう喚いて無茶な北伐繰り返した誰かさんが悪い

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:48:23.872 ID:vgQAPygYaNIKU ▼このレスに返信

>>40
その考えだと攻めきれなかった諸葛亮が悪いことになるんじゃ

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:45:19.308 ID:xz7rN3p60NIKU ▼このレスに返信

劉禅はどっかの誰かと違って引く決断もできたしな

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:46:36.994 ID:4GVnKgQdaNIKU ▼このレスに返信

有能な臣下によく任せきったよ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:47:37.930 ID:7EMAiuXjdNIKU ▼このレスに返信

蜀とかただのヤクザ集団でしょ

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:49:32.846 ID:f8Ek12zvKNIKU ▼このレスに返信

織田=魏
武田=蜀
毛利=呉

立地条件はこんなもんでしょ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:51:04.420 ID:vgQAPygYaNIKU ▼このレスに返信

曹操が河北全土制圧した時点で勝敗決してたからあとは消化試合

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:53:12.471 ID:jjvmg6z3aNIKU ▼このレスに返信

劉備ってよう分からん
野心があるんだかないんだか

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:55:48.431 ID:RMRGOVQj0NIKU ▼このレスに返信

三国志の後が悲惨すぎて

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 12:59:51.759 ID:c6ka5P1w0NIKU ▼このレスに返信

無双か

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:40:17.378 ID:iC/PUxPKrNIKU ▼このレスに返信

解釈それぞれあるのは分かるが、頑なに劉禅悪いと言われると、応援したくなるわ

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:41:13.426 ID:inU9Qq/gdNIKU ▼このレスに返信

いまキングダムにはまってるんだけど、三國志と関連あるの?

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:47:25.939 ID:pzLqpau+aNIKU ▼このレスに返信

三大演義で過小評価扱いされてる人物

劉禅
袁紹
董卓

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:50:50.877 ID:L6Q4EXD60NIKU ▼このレスに返信

>>57
どれもこれもザコじゃん

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:54:19.906 ID:pzLqpau+aNIKU ▼このレスに返信

>>59
何故雑魚と言い切れる?

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:50:08.132 ID:pzLqpau+aNIKU ▼このレスに返信

三大演義で過大評価されてる人物

趙雲
夏侯惇
華雄

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:51:16.845 ID:L6Q4EXD60NIKU ▼このレスに返信

>>58
趙雲がザコなのは認める

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:55:55.604 ID:Nn8NvuzZdNIKU ▼このレスに返信

劉禅はイケイケの軍部に対して穏健派だったってだけなのに暗愚にして無能的扱いは確かにひどい

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 13:58:58.119 ID:2h4MGWj70NIKU ▼このレスに返信

劉禅が呉の王だったら魏を押し返せたんじゃないかってくらいには有能

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 14:02:04.119 ID:+k+Wc0lppNIKU ▼このレスに返信

姜維が北伐辞めないマンになってるあいだ必死で内政捌いてた連中がいたから持ってたんだけどね…

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 14:04:33.543 ID:L6Q4EXD60NIKU ▼このレスに返信

劉禅じゃなくて姜維が蜀を統治してたら中国どころかヨーロッパまで支配してた

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 14:07:37.372 ID:pzLqpau+aNIKU ▼このレスに返信

孫権は晩年が酷すぎてな…
三国志随一の老害

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 14:10:59.670 ID:+k+Wc0lppNIKU ▼このレスに返信

晩年酒乱おじさん

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 14:18:40.845 ID:UFgBRMrRpNIKU ▼このレスに返信

劉備の母が劉備が買ってきたお茶捨てる所からだろ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/08/29(水) 14:19:57.541 ID:Nn8NvuzZdNIKU ▼このレスに返信

張松とかもっと評価されてて良かったんでは?と思う
曹操にキィー!と言わせ入蜀に大きく貢献してり

引用元
三国志って黄巾の乱から始まるの?

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