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投稿日:

1: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:01:19.360 ID:vSy48Q0O0
上司にごまをするというのはなしで
あと不正をするというのもなしで




2: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:01:48.377 ID:k8IwhZyh0
結果を出す



5: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:02:43.538 ID:vSy48Q0O0
>>2
結果か
あとはなんかあるかな?




3: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:02:02.412 ID:EKlvNB3Qa
真面目に仕事するというのもなしで



9: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:03:20.595 ID:vSy48Q0O0
>>3
wwww
 
>>4
コネかあ




4: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:02:18.581 ID:mGKuDpQo0
学歴とコネ



6: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:02:57.843 ID:u2HkBgfb0
ゴルフもなしで



16: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:04:55.019 ID:vSy48Q0O0
>>6
ゴルフはちょっと興味ある
 
>>7
それはしたくない
 
>>8
なるほど
コミュニケーションだね




7: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:03:11.927 ID:Gu0njwbv0
社会人を10年続けてわかったことはゴマをすった方が真面目に結果を出すより出世すると言うことと平気で嘘ついてミスの責任を他人になすりつけることができるやつが出世するってこと



166: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:50:43.937 ID:2FNtyMqh0
>>7
これ
平気で黒を白と言える奴が出世する




8: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:03:16.854 ID:bgaUpjFPa
上司とタバコ吸う



51: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:18:36.053 ID:Tz43nUz90
>>8
缶ピースうまいぞ




10: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:03:26.680 ID:lfVuEq2a0
味方はいなくてもいいけど敵だけは作らない

これが基本




19: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:05:51.437 ID:vSy48Q0O0
>>10
ほう
 
>>11
ありますw
 
>>12
なるほど
やっぱりか




11: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:03:37.330 ID:Andp2fpVa
髪の毛もなしで



12: 万民の神 ◆banmin.rOI 2018/01/14(日) 00:03:47.701 ID:yEbXD4TP0 BE:396731329-BRZ(10125)
資格を取ること



13: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:04:20.820 ID:w7GFhWmO0
人望



23: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:06:50.427 ID:vSy48Q0O0
>>13
それは必要かもな
具体的にできることとかある?
 
>>15
う~ん




15: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:04:31.748 ID:XMDN2x6R0
勝ち組派閥に残る



24: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:07:24.549 ID:Gu0njwbv0
>>15
これ

派閥に巻き込まれると結果出してても無かったことにされるからな
資料を1からコピペで作り直されて作成者の名前をすげ替えられたり
窓際にさせられて会社辞めようと思ってもある程度歳いってたら下手に辞めれられない




28: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:09:12.704 ID:vSy48Q0O0
>>22
なるほど
これはそうかもな
 
>>24
こわいよう




17: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:05:19.246 ID:PCrmqWyZ0
ちゃんと評価されそうな会社を選ぶ



25: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:07:59.131 ID:vSy48Q0O0
>>17
なるほど
 
>>18
大人の世界こえ~
 
>>20
ギャンブルみたいな考えだな




18: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:05:28.524 ID:Gu0njwbv0
結果出してたとしても上司が変わったら評価も変わる
下手に結果を出してると自分に立場を危うくするやつとして除外対象になる




20: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:05:55.914 ID:+TGP+RmFa
運にステータスを振る



21: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:06:07.236 ID:HzUBku6s0
ド底辺ばかりのvipで聞いてるようじゃ出世なんてできない



22: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:06:41.550 ID:DO35h7uj0
仕事を後回しにしない



26: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:08:20.902 ID:CbOZpTK40
素直でいること



33: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:11:00.143 ID:vSy48Q0O0
>>26
なるほど
これも的を射てそう




27: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:08:40.332 ID:zU9WGDx30
そこそこの能力と運



36: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:12:39.479 ID:vSy48Q0O0
>>27
運はどうしようもないな
 
>>29
プレゼンか
自分をアピールするってことかね
 
>>30
口か




43: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:15:34.950 ID:F8ZVADON0
>>36
結果残しても上司が評価してくれない場合に自分から上司を言いくるめないといけないからね
上司が反論できないところまで持っていける奴はまず出世できる




45: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:16:34.134 ID:RU15aOHz0
>>43
上司に反論させないとか目指してる時点で出世の見込みねえよ




52: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:19:34.527 ID:F8ZVADON0
>>45
どこの会社にも評価基準はあるんだよ
その評価基準相当の結果を出しても理由付けて評価してくれない上司もいる
そういう場合は上司とバトルしないと出世できねえからな




54: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:20:36.199 ID:RU15aOHz0
>>52
上司とバトルして出世できるとか夢見過ぎですよ




56: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:21:42.807 ID:F8ZVADON0
>>54
出来るぞ
ていうか口がうまいやつは大抵仕事も出来るし




61: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:24:32.618 ID:RU15aOHz0
>>56
口がうまいなら上司と揉めないように話するんだが




63: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:25:34.335 ID:F8ZVADON0
>>61
例えば年齢序列で年上しか評価しない上司がいるとするじゃん
そういう場合はバトルしないと出世できない




67: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:27:13.203 ID:Gu0njwbv0
>>63
そんな極端な例を出されても




68: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:27:25.992 ID:RU15aOHz0
>>63
だから、上司とバトルして出世できるとか何夢見てんだ?




75: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:30:28.089 ID:F8ZVADON0
>>68
夢も何も事実だよ
ていうか評価基準ってふつう決まってないか?
うちの会社だけか?




76: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:31:43.548 ID:Gu0njwbv0
>>75
評価の書類を誰が作成して上に提出するかって話だよね




79: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:33:21.323 ID:F8ZVADON0
>>76
だからその誰かが作った評価基準を自分で把握していて全部満たせば普通は出世できるはずじゃん
それを上司に伝えられる口のうまさがあればまず出世できるわ




82: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:35:58.115 ID:RU15aOHz0
>>79
満たしているか数字で分かるような基準ばかりじゃないだろ
「後輩の育成」みたいな基準とか普通にあるだろうけど、そんなの個人の解釈次第




87: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:37:49.936 ID:F8ZVADON0
>>82
まあそうやけど具体的な結果をだしてそれを武器にしたりしないか?




141: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:32:56.226 ID:RU15aOHz0
>>140
だからさあ、>>82




143: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:34:19.813 ID:F8ZVADON0
>>141
数字で出さないか普通?




146: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:36:25.792 ID:RU15aOHz0
>>143
後輩の育成を示す誰もが納得する客観的な数値って何なのか、ぜひ教えて欲しいわ




152: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:39:25.984 ID:F8ZVADON0
>>144
まあそう思っておけばいいんじゃないの
俺もそう思ってるし

>>146
俺がOJTとかしたことねえからそこは分からんわ
ただ納期遵守とかトラブル件数とか特許出願数とかいくらでも仕事に関しては数値化できると思うが




157: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:43:05.740 ID:RU15aOHz0
>>152
納期遵守とかトラブル件数とか特許出願数とかって平社員の評価基準じゃん…
それにトラブル件数とか特許出願数だってレベルがぜんぜん違うだろ
超難解で重大なトラブルをやっと解決した1件としょうもない質問を回答した1件、どっちも件数としては同じでも
内容はぜんぜん違うだろ
だから数値だけで明確にならねえだろって言ってんの




153: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:40:27.771 ID:RU15aOHz0
>>149
>>146の回答待ちだな
単に考えが足りないだけだと思ってるけど、感心する回答がでてきたらねえ




148: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:37:15.889 ID:jqGYSCay0
>>143
営業部なら数字かもね
それ以外なら?




85: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:36:35.075 ID:Gu0njwbv0
>>79
お前は黙って自分の仕事をしてればいい
この件に口を挟む権限を自分が持ってるとでも思っているのか?
って言われたら?




89: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:40:17.766 ID:F8ZVADON0
>>85
最近不正があったら密告してくれって役員から全社に言われてるからなあ
たぶんそこにメール出すわwww




91: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:40:54.142 ID:Gu0njwbv0
>>89
自分の評価を不正に下げられてますって言うの?




93: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:41:23.243 ID:RU15aOHz0
>>89
三菱だと役員に不正をメールした若手社員は左遷されて首になっちゃったけどね




94: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:42:22.375 ID:p8vyuLYD0
>>93
まじ?
所詮日本ということだな




98: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:43:22.667 ID:RU15aOHz0
>>94
まじだぞ
さすが三菱体質w




101: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:44:10.475 ID:k6MYm+AI0
>>98
マジで!?




107: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:50:43.508 ID:p8vyuLYD0
>>98
>>100
えええーーーー
国が教えてきたモラルを守っただけなのにね

結論、モラルにとらわれない人間が出世するということですか?




112: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:53:35.773 ID:RU15aOHz0
>>107
上司に嫌われたら出世は無理はどの会社でも真理
違法行為をしてるような会社だったら組織ぐるみで隠蔽してるんだから騒ぎ立てたら上司から睨まれる…




100: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:44:05.159 ID:XFrzfy6c0
>>94
アメリカでも同じらしいぞ
不正を告発する人間は組織から嫌われるそうだ




104: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:46:47.587 ID:RU15aOHz0
>>100
スノーデンも政府からは逮捕されそうな勢いだよな
民間団体がサポートしてるのはさすがアメリカだと尊敬するけど




105: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:47:49.580 ID:Gu0njwbv0
>>100
本当におかしいわ
ルールを守れって言う側の人間が守ってないから守りましょうって言ったら左遷とか
正しい事をしたんだっていう自尊心だけしか残らない
まだ独り身だから良かったけど家族を養う立場だったらゴマすりしてでも不正に目を瞑って役職にしがみついてた




106: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:49:17.282 ID:RU15aOHz0
>>105
日本企業の隠蔽体質の被害者か?
ほんと腐ってるよな




110: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:52:04.905 ID:fjooEj4S0
>>106
ジャアアアアアアアアアァアアアアアアアアアア アアアアアアップwwwwwwwwwwww




95: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:42:46.174 ID:Gu0njwbv0
>>89
上司がゴマすりが得意で役員に可愛がられてる人物だったらただ文句言ってきただけの平社員って扱いにならない?




77: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:32:07.209 ID:RU15aOHz0
>>75
評価基準はたいていあるだろうけど
基準への適用、評価は個人がやることなんだが…
お前ほんと働いてんの?
何年目?




83: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:36:04.332 ID:F8ZVADON0
>>77
うちの会社の評価は最終的にマネージャークラス数人でやってるわ
でも自分で最初に評価って出さないか?
そこから上司にあげて下げられたら俺はバトルするんだけど




88: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:38:57.764 ID:RU15aOHz0
>>83
お前話のポイントがぜんぜん分からん奴だな
お前が上司とバトルしてるけどうかはどうでもいいわw
話してるのは上司が解釈して適用する基準が多いだろって話

そもそも基準が客観的に明確ならお前の評価と上司の評価が違うこと自体起こり得ないんだから
上司の解釈が絡むとお前自身が言ってるじゃん
で、そこで上司はお前に低い評価してんだろw
そりゃバトルするようなバカの評価は下げるだろ
すべて俺が言ってる通りじゃん




97: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:43:16.859 ID:F8ZVADON0
>>88
俺は別に上司とはバトルしていないぞ
会社で最高評価出している人見る限りではことごとく上司に喧嘩売ってたなと思ってな




99: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:44:03.275 ID:Gu0njwbv0
>>97
喧嘩を売ってるわけではなくちゃんと根回ししてるから




102: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:45:28.594 ID:RU15aOHz0
>>97
だから何年目よ?
1年目、2年目くらいならその発言でもしょうがないけど
5年以上経っててそれなら脳内お花畑としか




108: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:51:23.965 ID:F8ZVADON0
>>102
4年目だわ
脳内お花畑だったかな
なんかもう自信ないわ




113: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:55:28.130 ID:RU15aOHz0
>>108
どう考えても脳内お花畑
評価者に嫌われたらデメリットしかない
複数のマネージャーで合議するったって直属の上司がこうだって言ってんのに
お前の上司でもないマネージャが反論することなんてまあねえことくらい分かるだろ?




115: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:57:20.651 ID:F8ZVADON0
>>113
人事までもっていって評価変わった人も会社で知ってるんだけどそれでも反論しちゃダメか?




117: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:00:01.668 ID:RU15aOHz0
>>115
上司の立場になって考えりゃ明らかだろ




119: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:02:29.782 ID:F8ZVADON0
>>117
そんないうほど直属の上司って関係あるか?
合わなかったら人事面談で場所変えてもらうわ
周りにもそういう奴腐るほどいるし俺の場合開発職でどこに移動しようが本社内だし




121: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:05:19.398 ID:RU15aOHz0
>>119
部署移動すりゃ関係なくなるケースはあるだろうけど
その部署での出世に直属の上司は重要




128: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:09:45.714 ID:jqGYSCay0
>>125
ちらっと>>121が見えたから
そのとおりだなと思ってね




129: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:10:03.005 ID:F8ZVADON0
>>120
まあそれは好感もてないが
明らかに結果を出しているのに評価下げられそうだったら上司に評価理由聞かないか?
おれは下げられたこと無いからやったこと無いけど
>>115で書いた通り上司に喧嘩売って最終的に人事から最高評価貰った先輩いたしな

>>121
ごめん直属の上司ってチーム単位のマネージャーのことを言ってたわ
うちの会社は部長が評価するわけじゃないからな




131: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:14:17.102 ID:RU15aOHz0
>>129
うーん、まじめに注意しちゃうけどお前は人の話のポイントを理解できてねえぞ
お前の評価に関わる上司に嫌われたらその部署での出世は諦めろって話してんだ
分かるよな?
お前の会社の評価ルートが多少違うなら、それはお前の会社のことを知ってるお前の中で修正解釈しろよ
それが部長なのか、リーダーなのか、他のどんな名前なのかはどうでもよくて
そんな役職の話はしてねえぞ

お前は会話力をもう少し向上させる必要がある




133: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:19:12.497 ID:F8ZVADON0
>>131
話が分かりずらいのは申し訳ない

俺が言いたいのは評価しざる負えないくらいに上司を説得したらよくないって思ってるんだ
最悪それで直属の上司から評価されなかったら最終決定権を持ってる
もっと上のマネージャークラスか人事に話を通すのもありかなと思ってたり

なんかここで書いているとうちの会社が特殊なのかなと思ってきた
割と人事にもっていけば要望通るんだよなうちの会社




139: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:26:16.684 ID:RU15aOHz0
>>133
上に持ってこうが、人事に持ってこうが、まずは直属の上司に話聞くからね
どうしたって直属の上司の意見は考慮される

人事にもっていけば要望通るとかさあ…
ポストの数は限られてるんだからいくら人事に要求したって現場の管理職の意見を無視して
お前を出世させることなんて絶対ない

4年目でそんなことすら言われないと分からないとか心配になってくるレベル




140: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:31:10.492 ID:F8ZVADON0
>>139
嫌だから会社ごとに評価基準ってあるじゃん
基準にそった明確な結果出すじゃん
上司が反論できないじゃん

お前の会社がどうかは知らんし>>132の言うとおりだとは思うけど
お前の会社は目に見えた結果を出しても上司が評価をしてくれなかったら泣き寝入りをするのか?




142: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:33:09.232 ID:jqGYSCay0
>>140
え、明確な結果出しても評価しない上司なんて
ごまんといるだろう




147: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:36:52.239 ID:F8ZVADON0
>>142
うちの会社は評価基準を社員に言わなきゃいけないから
上司から評価の理由を言われるけど
納得できなかって反論するのはよくあることなんだよ
うちの会社だけなのこれ?




150: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:38:03.430 ID:jqGYSCay0
>>147
グーグルか?お前の会社
外資っぽいにおいがするわ




154: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:40:53.265 ID:F8ZVADON0
>>150
グーグルじゃないけど世界的に有名な会社ではあるよ
一応開発職




163: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:49:43.333 ID:jqGYSCay0
>>154
いい会社だな。
うちの会社は規模だけならトップクラスだが
上司の気分ひとつで評価変わるしな

開発ならなにか開発すればいいんじゃないか?
あと外資なら数字だけど
日本企業なら好き嫌いもあるしと思うから
ゴマすらなくてもいいけど、直属の上司の
仕事上での助けになるようなことすればいいんじゃないかな




144: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:35:08.293 ID:RU15aOHz0
>>140
つうかお前仕事できんだろ…
あるいは技術的な仕事はできたとしてもコミュ力が弱過ぎる
現状のお前はどう見ても出世しないタイプだぞ




149: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:37:29.857 ID:Gu0njwbv0
>>140
ID:RU15aOHz0が上司だった場合、確実に評価下げられてると思う




120: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:04:56.678 ID:XFrzfy6c0
>>115
根回しをしてたか、君の勤めてる会社が良い意味で特殊なんじゃね?
>>116
本人は喧嘩を売っているわけじゃなくても受け取る側がどう思うかは別問題
例えば、新入社員が「これって会社のやり方がおかしくないですか?」「先輩の言う事は間違ってると思います」
って言ってきたら、そいつに対して好感を持てるかな?




84: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:36:22.167 ID:XFrzfy6c0
公正世界信念っていうのがあって、人間は真面目で頑張っている人間は報われるはずだ
みたいな事を無意識に思いたがっているが、それを信じてしまう人ほど生きていて辛いと思うわ
>>75
あるだろうけど、テストの答案じゃないから
上司の気分でその評価も変わる事になりかねない




48: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:17:29.584 ID:vSy48Q0O0
>>43
なるほど
説得力があるというやつだな
気分を害さないようにできたらいいわな




29: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:09:43.157 ID:V90vDdSw0
結果とそれを伝えるプレゼン能力



30: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:10:04.484 ID:F8ZVADON0
口がうまいやつは出世するよ



31: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:10:24.304 ID:GGD44w6Hr
目立たないことだ
出ない杭は打たれない




34: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:11:11.675 ID:mGKuDpQo0
>>31
出ないんじゃダメじゃん…




32: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:10:44.069 ID:3GUn6URkp
大きな実績を残せたら評価される



39: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:13:44.908 ID:vSy48Q0O0
>>32
それを残すためには何をするべきかな
 
>>35
なるほど
勉強になります




35: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:11:59.071 ID:DO35h7uj0
仕事たのんで期日ギリギリまでやらない奴には頼みたくない

期日設けても最短でやる奴はまた頼みたいし、好感もてる




37: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:12:41.777 ID:RU15aOHz0
つうか上司に気に入られることしかねえぞ
上司が評価するんだから、上司に気に入られるしかねえだろ




42: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:14:55.041 ID:vSy48Q0O0
>>37
まあその方法だわな




38: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:13:26.768 ID:3OSr+Ovpp
ゴマすり
他人を蹴落とす
口が強い




40: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:14:21.212 ID:Gu0njwbv0
結局、出世したい場合は上に立つ人間に可愛がられないと無理
特に人事権をもってる上司のやることに文句を言わない




44: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:15:59.701 ID:vSy48Q0O0
>>40
うむ その方法だな
 
>>41
そういう人間にはなりたくない




41: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:14:54.168 ID:XFrzfy6c0
アメリカでこういうのを調べた研究があったけど
上司にゴマをするのが上手い、自信家、良心が欠如している
というのが大きなポイントだったらしい

以外にも仕事の能力はそこまで重視されていなかったそうだ
上司に気に入られて自信満々でいれば、仕事ができると思われるのかもしれない




46: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:16:52.738 ID:NqK35EM/0
人がやりたくないことをやる



50: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:18:32.232 ID:vSy48Q0O0
>>46
なるほど
それもそうだと思う
 
>>47
なるほど
そうだよな




47: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:17:24.647 ID:LRquhR3Ca
気遣い



49: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:18:27.680 ID:RU15aOHz0
不正東芝、不正三菱、不正日産とか見てりゃ上司の言うことにただはいはい言ってるだけのバカが役員やってることは明らかだろ
嫌なら起業
ってか起業のほうが儲かる




53: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:19:45.744 ID:vSy48Q0O0
>>49
特殊な例だからな
他の多くの企業は不正してないぞ




59: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:23:40.318 ID:RU15aOHz0
>>53
明らかな違法行為でも隠蔽しちゃうくらいなんだから
都合の悪いことは客に黙って売る
多少の嘘をついて説明する
客ともめたら嘘をついたことを認めない
この程度のことは結構普通




66: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:26:39.566 ID:vSy48Q0O0
>>59
普通ってことは日本の企業の過半数が不正を行ってるのか?
そのソースだせる?




72: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:29:51.406 ID:RU15aOHz0
>>66
都合の悪いことを自分から客に説明する営業なんていないと思うけど
お前はどう思ってんだ?




55: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:20:52.126 ID:3OSr+Ovpp
気遣いやら
素直やら
全て忘れろ
上のお気に入りになるのが全てや
それしか無いのよ




58: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:22:28.657 ID:vSy48Q0O0
>>55
だからその方法として気遣いやら素直があると思うのだが




65: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:26:33.485 ID:RU15aOHz0
>>58
気遣い←上司の意向に沿って行動する
素直←上司の考えに反対しない

ってことなら正しいけど、一般的な意味で言ってるなら間違ってる




57: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:21:52.448 ID:DO35h7uj0
やりたくなくても自分の勉強と思えば結構やれる



60: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:24:16.585 ID:F8ZVADON0
上司も評価基準を満たしてるのに評価しないわけにはいかないからな
それでも上司が評価しないなら人事にまで行って話を拗らせると良いよ
中小企業でも使えるかは知らないけど




62: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:25:09.509 ID:cFgpuOlPa
実はアメリカの方が日本より遥かにゴマすり社会なんだよねー
出世の方法?バリバリ営業成績上げる以外あんの?




64: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:26:21.726 ID:Gu0njwbv0
法的にOKなら客が不都合を被ってても言わないからな
特に中間の層の隠蔽体質は怖い
上の上は呑気でうちの会社は問題なく順調って信じ込んでるし




69: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:27:45.678 ID:PUw7qikL0
管理職の人間は結構な割合で汚職してるからそれから目を背けるのが重要だな



70: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:27:55.660 ID:9YWc93zr0
ゴマスリが嫌なら大企業はやめとこう



71: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:29:38.004 ID:T/x8+hmf0
筋肉



73: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:29:59.884 ID:isg7Ew3d0
上司とのギブアンドテイク。
何であっても求められた物を差し出せれば
見返りは大きい。




74: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:30:11.481 ID:Gu0njwbv0
本当にゴマすりって大事
仕事ができても使える道具扱い
一緒に酒飲んで不正隠蔽して勤務中に一緒にタバコ吸いに行くお気に入りが出世するんだよ

ほんと腐ってるよ




78: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:32:45.292 ID:XGuBP0Hbp
昔は上司とかあったけど

今は大抵の会社が結果が全て
大企業ほどそう




80: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:34:21.901 ID:h1adcrQfM
小さな頃からいじめっ子なやつが出世する
特に口がうまいやつ




81: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:35:42.263 ID:MVy4JQTXa
仕事なんてやらんでも出世するぞ



86: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:37:03.174 ID:YjKsXUgl0
ゴマすりって意味じゃなくて、上司に懐くのはいいと思う



92: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:41:13.677 ID:Tz43nUz90
>>86
それはキミ一人がそう思っとるだけやでぇ?




90: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:40:53.050 ID:p8vyuLYD0
自分がやりたいことをやればいいと思うよ。



96: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:42:48.574 ID:i1sT3b2mM
コネ



103: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:45:54.003 ID:V90vDdSw0
アメリカじゃ警察にも内部監査官というシークレットマンがいるがバレてボコボコにされたという事件がチラホラある



109: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:51:31.921 ID:RU15aOHz0
三菱の不正通報若手社員の運命はこれ…

三菱自は新入社員の「違法指摘」を握りつぶした
https://mainichi.jp/premier/business/articles/20160803/biz/00m/010/011000c




111: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:52:45.745 ID:F8ZVADON0
別に上司とばとったことは無いけど
最高評価だした先輩からの教えだったんだよなあ
悲しい




114: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:56:36.923 ID:rmgxapEgH
イケメン



135: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:22:11.940 ID:pFafMQSq0
>>114
お前みたいなゴミはイケメンの靴でも舐めてろ




116: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 00:58:12.741 ID:F8ZVADON0
ていうか別にバトル=上司に喧嘩うるって言ってるわけじゃないんだが



118: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:02:09.109 ID:p8vyuLYD0
そもそも、義務教育から間違ってる

国から義務教育を押し付けられたあとに一般企業( 民 間 !)に就職するのがおかしい
落ち着けた側が責任を取って雇えよなと思うんだがね・・・




122: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:05:57.191 ID:2Yy6hIq00
上手に人に仕事を押し付けられる人かな



123: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:06:52.652 ID:jqGYSCay0
お、現役大手社員のおじさんが教えてあげよう
力のある上司と仲良くなることかな
私は無能だけど引き上げてもらったおかげで今は課長だよ(32歳)




125: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:08:13.682 ID:RU15aOHz0
>>123

>>124
の間に何があったんだよ?




136: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:24:07.944 ID:jqGYSCay0
>>125
あ、私が飛ばされたわけじゃないよ
同期が飛ばされた




124: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:07:36.949 ID:jqGYSCay0
直属の上司はとにかく喧嘩しちゃだめだね
九州に飛ばされてしまったわ
もう二度と東京に帰ってこないんだろうね




126: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:08:24.610 ID:Gu0njwbv0
出世なんかしなくていいんだよ
間違った事をせず、死ぬ時に色々な人から「本当にいい人だった、正直で優しい人だった」って言ってもらって死ぬならそれで




130: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:11:16.211 ID:RU15aOHz0
>>126
まあほんとは会社員以外の仕事を探すのが一番だよ




127: 以下、つ速がお送りします 2018/01/14(日) 01:09:42.724 ID:EcrlrFQr0
優しさ



元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1515855679/



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