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投稿日:

1: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:30:39.360 ID:8xfmHDRu0
まずいじめとかも起こるだろうし
子供にとって母親という存在が居ないのはかなり苦しいと思う
それから幼少期から同性同士が愛し合うという概念を持って育ったら歪に育つどころか子供まで同性愛者になる可能性もあるし




4: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:32:21.788 ID:iXVPz1nN0
同性同士が愛し合うって概念にいびつという言葉を使う方がいびつって呼ばれる時代だぞ
諦めて




5: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:33:24.242 ID:8xfmHDRu0
>>4
いや同性愛者がいびつとは一言も言っていない
同性愛者のもとで育った子供はいびつに育ってしまうのではないかといっただけ
むしろ同性愛は肯定派なので




6: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:34:48.733 ID:8QYkL1uG0
同性愛に肯定的なら子供が同性愛者になることは問題じゃないよね



10: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:39:42.949 ID:8xfmHDRu0
>>6
いや問題
同性愛者は仕方なく同性愛者に生まれてきてしまったのだから当然悪ではないし差別すべきではない
だからと言って同性愛が良いというのは間違い
何故なら同性愛では子孫繁栄が行えないから
同性愛者に生まれてきてしまった人を肯定はすべきだけど同性愛自体を肯定すべきではない
人類が同性愛者だけになったら滅びる
ただもし生物学的に同性愛は異常ではなく種をいじるするために必要っていう話が出れば別だけど

人類は滅びたっていいっていう話は議論の焦点がズレるから無しで




7: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:35:08.152 ID:RDLefnnQ0
肯定的なくせに子供が同性愛者になるのを否定的に捉えてるんだな



8: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:38:27.106 ID:vI8ReTt5M
有りだな
批判があるのも最初だけ
若い世代はジジババとは違い、既に肯定的




12: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:41:24.399 ID:8xfmHDRu0
>>8
現状では不幸になる子供は確実に増えると思うけど
まあ同性愛が当たり前の世の中にでもなれば変わってくるかもしれないが今後数十年は無理だろう




15: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:44:10.517 ID:vI8ReTt5M
>>12
いや、同性婚が可能になるのもそう時間かからんと思うよ
最近の時代の流れを見ているとに後10年もかからんと予想している




9: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:39:27.905 ID:4sEyeLFpM
ニューヨークニューヨーク読め



11: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:40:49.176 ID:O9yCejCA0
同性愛者に育てられたら子供も同性愛になるっていう根拠や事例は?



13: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:42:44.957 ID:8xfmHDRu0
>>11
同性愛は先天的なものと後天的な物があるので元々異性愛者として生まれてきても環境で同性愛者になる可能性は上がる




14: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:43:50.795 ID:O9yCejCA0
>>13
それ推測じゃない?




16: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:45:01.923 ID:8xfmHDRu0
>>14
後天的に同性愛者になったなんて事例調べればいくらでも出ると思うけど




20: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:47:55.154 ID:O9yCejCA0
>>16
後天的に同性愛者になるだろうけど、同性愛者に育てられた子供がそうなる確率って本当にあがるの?
因果関係や相関関係はあるの?




22: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:52:21.316 ID:8xfmHDRu0
>>20
まず幼少期から同性同士が愛し合うことが当たり前に育ったとしたらそれを矯正するのは難しいと思う
ただ100%異性愛者であれば同性愛者になる可能性はたしかに低いけど
仮にその子供が少し同性愛の素質があったら上がるでしょう
親もそれを肯定するだろうし




24: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:55:45.303 ID:O9yCejCA0
>>22
両親が男同士だとしてもそれを普通だなんて認識しないと思うよ。うちは他と違うって思うんじゃないかな?
同性愛の素質があった場合って遅かれ早かれ発現するような気もするけど…まぁそれは分からんな。




27: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:59:55.387 ID:8xfmHDRu0
>>24
どうなのかな
ただ他の同性愛者のカップルだったりと接する機会も多くなるだろうし
そりゃ物心付けば違うことには気づくだろうけど
3歳までに覚えたことはいつまでも忘れないって言うように固定概念として付いてしまうのでは無いかと思うのだけど




28: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:01:23.699 ID:O9yCejCA0
>>27
そのあたりの研究もされるべきかもしれないね。
同性愛者に育てられた子供が一般的な子供より同性愛者になる確率が上がるのが確実なら、子孫繁栄の立場から養子縁組を禁止するべきだと俺も思う。




30: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:02:49.368 ID:8xfmHDRu0
>>28
そうそう
研究をすべき
ただ盲目的に同性愛者を認めるべきだ!ってなんでもありにするのは危険
むしろ子供を持つなんて人間の人生を左右する事なんだし




17: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:45:41.989 ID:UqUWlWl5d
同性婚はもうかなり近いところまでやってるんだろ?パートナーなんちゃらとかいう



18: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:46:18.888 ID:8QYkL1uG0
先天的なものは仕方がなくて後天的なものはそうではないという切り分けがよく分からんな



21: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:49:18.021 ID:8xfmHDRu0
>>18
後天的になることも仕方ないよ
ただ同性愛者に養子縁組したことでそうなってしまったらそれは仕方無くない
防げたはずのことなのだから




23: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:54:20.277 ID:8QYkL1uG0
周りの環境によって同性愛者になったとしたら
その子は同性愛者になるべくしてなったんだよ
先天的なのも後天的なのも本質的には変わらない




25: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:55:59.496 ID:8xfmHDRu0
>>23
でも異性愛者のもとで育ったら異性愛者もしくはバイセクシャルで留まったりしていたとしたらそれは不幸なことだと思うけど




26: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 21:59:08.673 ID:UqUWlWl5d
ていうか自分から同性を好きになっといて結婚したい、子供が欲しいってのはただのわがまま
自分の欲望しか頭に無いんだよな




29: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:01:26.246 ID:8xfmHDRu0
>>26
結婚したいってのは自分の欲望しかないわがままなのか?
相手も同性愛者だったら別にいいと思うけど
それに同性を好きになりたくて好きになっているわけではないわけで
子供が欲しいってのはそうだよね




31: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:02:50.707 ID:O2Y64lch0
自覚のない差別主義者って一番面倒だな



32: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:04:48.641 ID:8xfmHDRu0
>>31
どういうところを差別しているのかを知りたい
これは区別だ
子供を養子縁組するということはその子供を不幸にする可能性もあるわけで一人の人間の人生を左右する
そんな事をかんたんに認めてしまう方がおかしいと思うけど




37: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:10:01.085 ID:O2Y64lch0
>>32
「同性愛は歪だ」って時点で差別してるのにどこが差別か分からない時点でもうね
古代ギリシアでは「蛮人(バルバロイ)は奴隷に向いた人種で奴隷にするのは適材適所だから差別ではない」とされた
植民地時代の有色人種についても同様の理由で差別でなく区別だとして植民地支配は正当化された
お前のいう"区別"は他の差別とどう違うんだ?お前にとって好ましい差別とそうじゃない差別を選り分けてるだけだろ




41: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:17:54.457 ID:8xfmHDRu0
>>37
今のところ生物学的に同性愛者って異常ってことになってるから歪な事は事実だと思うけど
差別っていうのはその異常な事実を嫌悪することでは無いのかなーという感覚を僕は持っているので自分の考えはは区別なのではないかと思っているのだけど
そうでなく少しでも違うものとして捉えたら差別なのだとしたら自分が間違っていました




54: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:27:06.188 ID:O2Y64lch0
>>41
まず「生物学的に同性愛者が異常とされている」なんて事実はない
そして正常/異常 は価値判断であって視点や立場により容易に変わりうる
あらゆる差別の対象は差別する側にとって"異常"だから「異常だからこれは区別だ」というならこの世に差別は存在しない
「蛮族はギリシア語も満足に話せない"異常な"人種だから奴隷にすべきだ」という考え方はお前の言うところの"区別"に当たるが本当にそうか?




59: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:31:31.185 ID:8xfmHDRu0
>>54
言葉が悪かったな
異常って言っても一々染色体が多いとか少ないとか話しても面倒だからまとめて異常って言っただけで
まあ実際異常かって言われたらまあ人の価値観によるよね
あと>>41で区別って言ったのは違ったかもしれないって言ったんだけど




70: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:41:50.347 ID:O2Y64lch0
>>59
「同性愛者は染色体が多かったり少なかったりする」なんて話は聞いたことがない
俺が知らないだけかも知れないがいずれにせよ染色体の数が違う個体は自然界に溢れかえっているので生物学的な異常ではない

>あと>>41で区別って言ったのは違ったかもしれないって言ったんだけど
区別という言い方をする/しない は話の本質じゃない
「この差別は正しいものだ」とするなら他の差別とどう違うのか、なぜその差別だけ許されるべきだと考えるのかを説明できるべきだろう
説明出来ないのであれば「色が黒い奴をみるとムカつくからぶん殴ろう」って考え方と何も違わないことになるぞ




120: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:43:02.431 ID:8xfmHDRu0
>>117
あれは仮説じゃないの?
でも同性愛者は染色体の数が多いっていうのが一般的な理論だからそれを元に考えているだけだけども
勿論新しい別の理論があるのなら全面撤回するけど
あと>>70のレス見てなかったわ
でも区別という言葉を使う使わないが本質なのではないの?
だって差別が悪くて区別は良いと言いたいんでしょ?
んでお前の言ってることも差別だよって言われたからあーじゃあ区別ではなくて差別なのかもねって言っただけだけど
そうは言ってもやはり異性愛者とは違って性的マイノリティだし今のところ染色体の異常ってことになってるからある程度の差別は必要なのでは無いのかな




123: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:48:40.153 ID:O2Y64lch0
日本において黒人差別がないってあやしいもんだがそれは置いとくとして「欧米において黒人は養子を取ってはいけない」という命題は認めるわけだ
とんだ差別主義者だな

>>120
既に書いてること繰り返し言わせないで欲しいんだが
お前の言う"一般的な理論"とやらが一般的であると根拠が全くないし「同性愛者に対する差別はOKで他の差別はダメ」だとする理由もまるで説明されてない
お前の脳内以外に根拠があるならそれを他人に見える形で示せ




127: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:59:38.549 ID:8xfmHDRu0
>>123
黒人を養子を取ってその子供が差別を受けるのかって言うのが知識としてないからなんとも
今の社会で欧米でも差別は受けないんじゃないの?少しは残ってるんだろうけど
ただ同性愛者は数も少ないし理解も広がっていないから差別を受けるリスクは高まるよねって話じゃなかった?
そもそも認めてもないのに勝手に認めたと思いこんで他人を差別主義者にするってどうかと思うけど




129: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:05:53.443 ID:Yh/9XO2u0
「ソースはBlog(他に見当たらない)」って時点で論外だしソース元の説明を読んでも染色体の数が違うなんて説明は書かれていないしホント無茶苦茶だな

>>127
「何事についても根拠なく憶測でしか話さないにも拘わらず断定調で話す」のいい加減止めた方がいいぞ
能力の問題で治せないのかも知れないが




132: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:12:45.041 ID:O/hmJzUl0
>>129
うんどうもソースが見つからないので同性愛者が染色体異常ってのは撤回するわ
あと根拠のない物は断定調で話してなかったと思うけど




33: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:05:09.259 ID:8QYkL1uG0
「同性愛は子孫繁栄の妨げになるからその価値観を広めるべきではない」
という考えなら素直に否定派を名乗ればいいのに




34: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:07:18.223 ID:8xfmHDRu0
>>33
いやむしろ価値観は広めるべきだと思うけど
だってそうしたほうが同性愛者は生きやすくなる
ただし同性愛は子孫繁栄の妨げになり現在の社会では不幸になる可能性のほうが高いので進んで同性愛者を増やすことは避けるべきだと思う
というだけ




35: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:09:24.606 ID:HCUYJfL00
正直同性婚で子供欲しがっちゃうのって自分達の存在否定じゃね??
結局同性好きってファッション取り入れてるだけで本当は普通なんじゃないの??




36: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:09:27.947 ID:8QYkL1uG0
同性愛の価値観が広まったら同性愛者は増えるよ



39: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:13:25.976 ID:8xfmHDRu0
>>36
えなんで?
同性愛の素質がある人がバイセクシャルになるってことはあるかもしれないけどそれは特に問題ではないし
価値観が広まったところで染色体に異常がある子供が生まれる確率が上がるの?




38: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:12:25.197 ID:8QYkL1uG0
子供は両親の背中だけを見て育つんじゃないよ



40: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:16:14.349 ID:8QYkL1uG0
養親が同性愛者だったらその養子の染色体に異常が起こるの?



42: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:18:17.075 ID:8xfmHDRu0
>>40
後天的にって話しかしてないけど




43: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:19:27.888 ID:8QYkL1uG0
子供の価値観に影響を及ぼすのは親の価値観だけじゃないよ、って話



45: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:21:06.145 ID:8xfmHDRu0
>>43
それは勿論そうだけど
親が子供に影響を与えるが大きいというのは事実だと思うけど




44: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:20:56.060 ID:zvuJHAQ5p
養子縁組は良いけど母親の居ない男親だけって絶対何か子供に影響出るだろ
出ないはずがない




47: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:22:18.378 ID:8xfmHDRu0
>>44
そうなんだよね
子供にとって母親という存在がいないっていうのはどうかなって思う




46: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:22:00.884 ID:laSZUJhP0
>今のところ生物学的に同性愛者って異常ってことになってるから歪な事は事実だと思うけど
それってなんかそういうデータとかあるんですか?




49: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:23:18.597 ID:8xfmHDRu0
>>46
同性愛って染色体の異常っていうのが一般的に言われている理論だと思うけど
もし新たな理論が確立されていたのだとしたらすみません無知でした




58: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:30:45.262 ID:laSZUJhP0
>>49
だから、こういう明確なソースあげてくれませんか?
http://diamond.jp/articles/-/59068




62: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:34:43.504 ID:8xfmHDRu0
>>58
それはあくまで仮説じゃないの?
現状で同性愛者に関しての一般的な理論が染色体云々だからそれに基づいて言っているだけ




50: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:23:51.757 ID:z1zMehXH0
父子家庭全否定か



52: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:25:31.606 ID:8xfmHDRu0
>>50
あーそっか父子家庭ってのがあったのか
それは特別問題になってないから母親がどうこうってのは間違ってるね




51: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:24:04.486 ID:O9yCejCA0
俺同性愛者だけど父親がいなくて母親だけに育てられた。
先天的なのか後天的なのかはわからないけど、父親へのあこがれからこうなったのかな?って思った時期もある
でも実際は要因なんてもうわかりゃーしない




53: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:26:44.893 ID:8xfmHDRu0
>>51
むしろ女手一つで育てられたら可能性は上がる気がするな
後天性だとしたら




56: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:29:18.465 ID:8xfmHDRu0
>>51
それか本当かどうかわからないけど妊娠中にストレスが大きいと同性愛者に生まれる可能性が高まるって聞いたことがあるけど
妊娠中に父親が居たのかは知らないけどもしいなかったらストレスは多くなるよね




55: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:27:20.373 ID:8QYkL1uG0
同性愛者は自らの価値観を喧伝してはいけないし
メディアも同性愛を肯定的に取り扱ってはいけない
なぜならそれを見た子供が同性愛者になるかもしれないから




57: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:29:26.582 ID:AO2AoMk+a
子孫繁栄は義務でもなんでもないし



60: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:32:16.496 ID:8xfmHDRu0
>>57
義務ではないし子孫繁栄ができない事を悪だと言うつもりはないけどただできるに越したことはないから進んで同性愛者を増やすことはあんまりすべきでは無いのではないのかなと思う




61: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:34:16.431 ID:8QYkL1uG0
子孫繁栄できないことが悪じゃないなら同性愛が増えることも悪じゃなくなるぞ
しっかりしろ




64: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:36:21.106 ID:8xfmHDRu0
>>61
増えてしまうことは悪ではないけど進んで増やす行為は良いことでは無いんじゃないかな
極端な話全人類が同性愛者になったら人類滅びるじゃん




63: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:36:00.141 ID:ZZNiWBTAd
男の子がホモに引き取られたら絶対性的虐待受けるし認めたらだめだろ
あいつらが異常性欲者だということを忘れてはいけない




66: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:38:53.765 ID:8xfmHDRu0
>>63
う~ん...




65: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:38:39.148 ID:8QYkL1uG0
人類が滅びることは悪じゃないんでしょ?



69: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:41:32.996 ID:8xfmHDRu0
>>65
そういう話をしだすと論点がズレるから止めてもらいたい
とりあえず今は種を残すことが正しいっていう仮定の元で話を進めて欲しい




73: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:43:31.056 ID:yXe39VvX0
>>69
種を残すことが正義って考えはあまりよくないと思う
異性間結婚でも2、3人程度しか生んでないなら繁殖力弱いってものだし
自然界や人類史においてって言い出すと相手を見つけず死ぬほうが自然
また人口増加で崩壊するのが最終的な目標にもなってくる




75: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:45:30.759 ID:8xfmHDRu0
>>73
そうだね種を残すことが正義というより
人類は滅びるべきではないという仮定のもとで話を進めてもらいたいと訂正する




67: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:38:58.167 ID:yXe39VvX0
スレタイで?ってなったけど
養子縁組って特別養子のことかよ
特別養子は通るわけがない
法的にもその両親の実施だから戸籍からしておっさんで繁殖できないもの

普通養子だとあくまで成人同士の親子契約で
ホモ系の話題だと
結婚制度がないことに対する代替の家族制度、法の抜け道の話になるかと




68: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:40:11.776 ID:yXe39VvX0
特別養子でなく
既に里子としてホモが引き取ったケースはあるんだよな
その場合こそ子供の意思決定ありきだし
金の余っているホモの下に入るのはいろいろ有利な面も多そうではあるっていう




72: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:43:03.838 ID:8xfmHDRu0
>>68
子供が同意ならいいんじゃない?それは
問題だって言ってるのは物心のついていない幼児とか乳児
小学生とかでも正直正常な判断が行えるかが微妙なので意思決定ありきでもどうかなと思うけど




74: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:43:35.690 ID:8xfmHDRu0
>>68
子供が同意ならいいんじゃない?それは
問題だって言ってるのは物心のついていない幼児とか乳児
小学生とかでも正直正常な判断が行えるかが微妙なので意思決定ありきでもどうかなと思うけど




76: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:45:52.365 ID:yXe39VvX0
>>74
特別養子の場合
5歳くらいまでしか求められないことと
その子供は戸籍からして一見その両親の実子として記載されるから
ホモ同士は想定しにくい
また現在の日本じゃ貰うための要件も無駄に重たくて異性間の子無しでもなかなか通らないだろうってのもな




77: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:47:38.668 ID:8xfmHDRu0
>>76
へーそうなんだね




71: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:42:47.494 ID:8QYkL1uG0
じゃあ子孫繁栄できないことは悪、という前提でいいね



78: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:49:36.294 ID:O9yCejCA0
仮に同性愛が子供や他者にうつって世界に同性愛者が増えすぎたら
人工授精が普通になって血縁っていう概念もなくなってる社会になるような気もする
子孫繁栄を心配すること自体がおかしいのかもしれない




80: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:52:49.503 ID:8xfmHDRu0
>>78
ほーなるほど




79: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:52:21.095 ID:yXe39VvX0
ホモ結婚の場合
子供は作れないし
劣等種であるホモがノンケの振りして欲しいとも思えないから

主に扶養、相互扶助、介護の観点から見て
ちゃんと相方を死ぬまで面倒見てほしいとこだね




81: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:53:36.409 ID:++nZizxba
子孫繁栄しないと悪っていうなら無液病や子宮ガンその他子供を作れない病気や障害持ちの奴は全員悪だな
既に結婚している場合は強制離婚させて繁殖力の高い個体と再婚させるべき




83: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:55:08.348 ID:yXe39VvX0
>>81
優良な男は何発でも種付けできるからいいとして
質のいい女が最低6人、目標10人産まないとな




85: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 22:57:54.811 ID:8QYkL1uG0
同性愛を望ましくないものと認識している以上、同性愛否定派であることは認めないとね
直接的な迫害はしない、ということを強調したいなら頭に「穏健な」とでも付けておけばいい




88: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:03:19.561 ID:8xfmHDRu0
>>85
そうだね現状では同性愛否定派
勿論今後出る理論によっては肯定派になるだろうけそ




87: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:00:35.179 ID:7oZWjpxZ0
近親婚を認めよう



89: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:03:43.626 ID:yXe39VvX0
>>87
結婚は無理でも繁殖は違法性ほぼないし罰則もねえぞ
税金や相続においてはもともと家族だからなんとでもなるってのもな




91: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:04:24.711 ID:7oZWjpxZ0
>>89
もし実際にやったら世間からのバッシングが酷いじゃん




95: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:06:33.872 ID:yXe39VvX0
>>91
あくまで父親不明で
親子、兄弟で仲良く育てていますでいいだろ




97: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:07:29.052 ID:7oZWjpxZ0
>>95
それじゃ認めたことにならない




99: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:10:01.676 ID:yXe39VvX0
>>97
親子や兄弟で同居して子供育てるのはやり方次第じゃ美談で終わるよ
別に甥や姪に財産渡すために養子縁組してもいいよ




94: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:06:26.030 ID:2utnW6INa
養子縁組しなくとも一定の確率で同性愛者になるし養子縁組によって同性愛者になる確率が高まるってデータがない以上ただ単に同性愛嫌いなだけだよね
無理にこじつけるから穴だらけでみっともないことになる




98: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:08:52.799 ID:8xfmHDRu0
>>94
ただ子供にとって親の影響は大きいという事実がある以上高まる可能性は上がると思うけど
そもそも俺は同性愛者が嫌いなのではなくて養子縁組の為に不幸になる子供ができてしまったら気の毒だし社会にとっても良くないから言っているだけであって




101: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:13:03.663 ID:2utnW6INa
>>98
だからそれ君のイメージでしょ
世の中イメージと現実は違うから実験や調査で統計取るわけでね
養子縁組で不幸になる子供がっていうなら逆に幸せになる子供だっているだろうしどっちが多いかどうかは結果が出ないことには分からない




103: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:19:34.579 ID:8xfmHDRu0
>>101
うーん現状で同性愛者の元に養子に入れられた子供はいじめのリスクだったりも増えるだろうし精神的に苦痛を感じる可能性も高まると思うのだけど
そうならないって言うのならその理由を知りたい
同性愛者があれだけいじられている今の世の中で仮に養子縁組が認められたら確かにデータは無いけど今わかっている事実に基づいて考えたら不幸になる割合は確実に増えると思うけど




111: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:25:17.470 ID:2utnW6INa
>>103
むしろ思う思うって推測に推測重ねてるだけでそうだと信じられる理由を知りたい
そうだと思うんじゃなくて、そうであって欲しいんじゃないの?




116: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:33:24.830 ID:8xfmHDRu0
>>111
いじめのリスクについて
・人は自分と違う異質をいじめる
・ホモネタ等同性愛者を馬鹿にするものがネットに出回っていて子供もその影響を受ける
その為いじめられるリスクも高まる

精神的にダメージを受ける事について
・他人の親とは違う事で悩む
・仮に子供も同性愛者になった場合に自分の性的嗜好を悩む

じゃあ次はこうならない理由を教えてください




119: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:38:47.031 ID:2utnW6INa
>>116
・人は自分と違う異質をいじめる
・ハゲをバカにするモノがネットに出回ってて子供もその影響を受ける

・他人の親と違いことで悩む
・仮に子供もハゲになった場合に自分の頭皮状態を悩む

ハゲは養子をとってはいけないw
ハゲを低学歴、低所得、肌の色 、その他好きな言葉に置き換えても成り立つね




122: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:47:49.126 ID:8xfmHDRu0
>>119
たしかに!
ただハゲの親は多くいるだろうけど同性愛者の親なんてまあ今はいないだろうし法的に認められても少数派になるだろうから
一応リスクは高まるんじゃないの?




125: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:52:17.544 ID:2utnW6INa
>>122
だからハゲに限らず任意の言葉に置き換えていいよ
同性愛だけ特別敵視するなら話は別だけどね




128: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:01:42.958 ID:O/hmJzUl0
>>125
同性愛者ってハゲよりも少ないからいじめに遭うリスクが高まるってだけだけど
それで何故敵視しているとなるのかわからんねーw




130: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:07:42.577 ID:GYTTzj6ka
>>128
なるほど分かった
きみ頭悪いんだよ




133: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:14:41.161 ID:O/hmJzUl0
>>130
ハゲよりも同性愛者の方が数が少なくて異性愛者からしたら変な人だからいじめられるリスクは高まると思うのだけど
まあ俺が頭が悪いってのはそうだね




134: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:20:05.051 ID:GYTTzj6ka
>>133
うんだから任意の言葉に置き換えていいって言ってるよね




135: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:24:45.969 ID:O/hmJzUl0
>>134
置き換えたとしても同性愛者の親を持っていじめられる可能性は変わらないじゃん




114: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:28:26.571 ID:nUUucbNd0
>>103
「白人にいじられまくってるし
 黒人間の子供なんて可哀想だから養子は認めない」
って言ってるようなもんじゃねーの




118: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:34:52.192 ID:8xfmHDRu0
>>114
比較対象が違いすぎる
今は黒人差別など特に日本ではほぼ無いけど
同性愛者を馬鹿にしたり差別したりするのはあるし異性愛者からすれば異質だからそう簡単になくならないものだろうし




102: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:15:11.991 ID:7oZWjpxZ0
>>98
仮に養子が影響を受けて同性愛者になっても
それが不幸だっていう世の中がおかしい




105: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:21:12.613 ID:8xfmHDRu0
>>102
だから同性愛者が当たり前の世の中でないと養子に入れるっていうのはやめるべきだよねっていう




108: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:23:29.303 ID:7oZWjpxZ0
>>105
差別が当たり前になってる世の中の方を変えるべきだろ




106: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:22:49.791 ID:XMpzQ7LW0
同性愛が100パーセント遺伝によるものならば養子をとっても関係ないわな

でもまあそのことはおいといてさ
同性愛の人って、人の痛みを知ることに長けている可能性が高いとかは言えるから
むしろいい親になるんじゃないかなって思うけど
わざわざ養子をとるってところからしてそうだし
いわゆる毒親ができるとは思えないんだよなあ




109: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:24:43.152 ID:7oZWjpxZ0
>>106
それは人を甘く見すぎ
自分たちの老後の世話をさせたいだけかもしれない




110: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:25:01.363 ID:8xfmHDRu0
>>106
後天性のものもあるみたいだから100%遺伝ではなさそうなんだよねー
まあ毒親はあまり出きなさそうだよね確かに
いい親になる人が多いかも知れないなとは思う




107: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:23:27.028 ID:O2Y64lch0
「同性愛者は悪だ」って大前提に立脚しててしかもその事実を認めないからこの>>1に何言っても無駄だよ



112: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:26:59.989 ID:8xfmHDRu0
>>107
だから同性愛者が悪とは言っていないだろw
今ある理論に基づいて考えれば同性愛というのは多少は区別すべきものであるというだけ




117: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:33:40.922 ID:O2Y64lch0
>>112
いやお前の言う「今ある理論」ってお前の頭の中にしかないでしょ
同性愛者は生物学的に異常だから問題だって言うから「そんなことない」って説明したらダンマリ
同性愛者を差別してるんじゃなくて区別してるだけって言うから「そんなことない」って指摘したらこれもダンマリ
しかも「区別って言い方は違うかも」ってお茶濁しておいて暫くすると平気で区別って言い出す始末

結論ありきで後から適当な理屈捏ねてるだけ




113: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:27:33.978 ID:jlM8zKaG0
同性愛に夢見てるのはまあいいけど
同性愛は社会通念上認められなくてもしょうがないって判断が出来ない時点で正直ちょっと…




115: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:33:01.131 ID:TRWjKxk30
同性愛を認める権利と認めない権利は社会に両立し得るんだよ
引き取られた子どもが受け入れられない人間だった場合に子ども故に選択肢がないだろ
だから同性愛者が子どもを引き取るのはマズい




121: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:45:28.940 ID:laSZUJhP0
>でも同性愛者は染色体の数が多いっていうのが一般的な理論だから
それってなんかそういうデー略




126: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:54:43.729 ID:8xfmHDRu0
>>121
http://blog.livedoor.jp/science_q/archives/1694139.html
これになるのかなー
ただ同性愛者が染色体の異常って一般的に知られてると思ってたけど
実際そうじゃないっぽいな
これといったソースもググってもあまり見つからないしw




137: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:33:22.854 ID:Ep9wFM7Wd
>>126全然関係ないぞ
これはエピジェネで説明がつくかもしれない、という話であって染色体数が増えるという話ではない
たぶんダウン症とごっちゃになってる

そもそも染色体数の問題であったらバイセクシャルの説明がつかないし、染色体数が異なるストレート異性と子供が作れなくなる




138: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:37:32.187 ID:O/hmJzUl0
>>137
あーダウン症とごっちゃになってる
あったかも知れない
そもそも引っ張り出す根拠が間違ってたら本末転倒だよなー




124: 以下、つ速がお送りします 2018/01/20(土) 23:51:30.138 ID:oQMPHr+M0
難しく考えるなよ
ホモはキモチ悪くて害悪だから養子が可哀想
これだけ




136: 以下、つ速がお送りします 2018/01/21(日) 00:31:16.780 ID:QYCzLXCp0
子供に選択権がないから
と硫黄とおもったっけども普通の養子縁組みにも選択権は殆ど無いな…




元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1516451439/



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