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1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)14:23:00 ID:4w9
「音楽を無断で使用するのを止める団体」
無断で使用されたら誰だって怒るでしょ
ミュージシャンの努力を水の泡にしない為の組織なんじゃないかな
何年間も培ってきた物を無断で、それも金稼ぎの為に使われるなんて胸クソ悪い
その上使用料すら払わない、なんて奴らだ
更に払えというと逆ギレして叩き始める

2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)14:27:11 ID:4w9
あげ

3: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:32:03 ID:v2v
んじゃあ雅楽に使用料請求するのも正当なの?

4: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:32:35 ID:T4G
正しく運用されとらんのが問題
版権切れとるクラシックで取ろうとしたり
権利者へ分配しなかったり

5: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:32:56 ID:uIh
過ぎたるは及ばざるが如し

6: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)14:39:32 ID:4w9
すまん遅れた
著作権が無くても著作隣接権というものがある
その音楽を録音したりCDにしたりする人の為の物
たとえ作った人が死んでもそれを後世に残す人がそれに貢献したという名目でお金を受け取れるんだ

7: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:41:06 ID:v2v
>>6
雅楽の著作隣接権者は誰よ?

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)14:43:04 ID:4w9
>>7
CDにする人とかじゃない?

12: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:44:44 ID:v2v
>>8
著作権者が死んだらCD作成した人に著作権料が流れるの?

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)14:47:07 ID:4w9
>>12
そうだよ、まあスポンサーに金が入るって言ったら分かりやすいかな

9: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:43:18 ID:H8u
権利を守るために仕事してるのか
儲けるために権利を利用してるのかの違いじゃない?

10: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:43:30 ID:v2v
>>9
これ

14: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)14:45:59 ID:4w9
>>9
それ自分だけの解釈じゃない?

11: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:43:36 ID:GnW
音楽に対する愛を感じない

13: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:45:45 ID:DTG
・権利者にきちんと還元していない
・寡占をいいことに権利のない所からまで取ろうとする
・権利を盾に過剰に利用制限することで音楽文化自体を衰退させかねない

16: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:49:16 ID:1I8
オーケンが自分が作った歌詞を自分のエッセイに載せたら歌詞の使用料を徴収されたんだっけ

17: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)14:49:52 ID:mIG
独占だろ、と指摘を受けた直後もう一社作って笑た

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:00:58 ID:4w9
著作権切れ→スポンサーに還元
還元されてない→最近はもう無い、そして事例も少ない、ただのミスの可能性
版権切れ&スポンサー無し→じゃあ誰がそれを今に語り継いだのか考えて欲しい

19: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:03:01 ID:mIG
権利者にどのくらい還元されたか
データないんだよな
全体の概算でしか出さない

20: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:04:22 ID:v2v
>>19
これメンス

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:06:51 ID:4w9
>>19
そんな細かに載せれる訳ないだろ!!!
プリウス買った人の名前をリストにして公開する会社はない

23: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:07:44 ID:v2v
>>22
ひょっとしてジャスラックの人かな

25: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:09:05 ID:mIG
>>22
大体でええんやで
10万枚売りました、カラオケからこれだけ徴収して、権利者にいくら還元されました

っていう具体例でええんやで
そんなんないやん

92: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)17:07:41 ID:T4G
>>22
でもトヨタはプリウス買った人の一覧は持っとるし出せ言われたら出せるよ?

93: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)17:12:58 ID:bFp
>>92
それって警察権なんじゃあ・・・・

21: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:04:44 ID:DTG
>著作権切れ→スポンサーに還元

別にジャスラックはスポンサーではない
つか雅楽にいつ誰がスポンサードしたと言うのか

>還元されてない→最近はもう無い、そして事例も少ない、ただのミスの可能性

全部ジャスラックのブラックボックス内だから誰にも検証のしようがない
つかボカロ曲とかどうやって還元されてるというのか

>版権切れ&スポンサー無し→じゃあ誰がそれを今に語り継いだのか考えて欲しい

別にジャスラックが語り継いだわけでもなければ
ジャスラックから語り継いだ人に還元などされてもいない

29: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:11:19 ID:4w9
>>21
使用者→ジャスラック→スポンサー
ボカロ曲は作成者が名前も住所も晒してないし還元しようがない
還元されてるから問題になってないんだろ

31: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:13:18 ID:DTG
>>29
>使用者→ジャスラック→スポンサー

その「ジャスラック→スポンサー」の還元がされているという根拠は?
つかジャスラックが著作権者以外に金を払う法的根拠すらないんだが

>ボカロ曲は作成者が名前も住所も晒してないし還元しようがない

でもジャスラックはそこからも徴収してんですが?その金はどこに行ってんの?

38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:20:55 ID:4w9
>>31
還元されてるから裁判とか起きないんじゃない?
著作権者以外というのがわからん、社員やスポンサーの事?

ボカロ曲に関しては調べてみたがジャスラックが発言しただけで
取られたという人はみなかったな

41: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:22:42 ID:bFp
>>38
取る意思があること自体が問題になってるんだけど・・・・

44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:24:12 ID:4w9
>>41
なんだよ、取らなきゃ無断使用大杉て
それこそミュージシャンが潰れちまう

50: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:26:40 ID:bFp
>>44
別に演奏の形態が変わるだけでミュージシャンは誰も損しないんだが?

45: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:24:34 ID:mIG
>>38
請求は来たけどつっぱねた事例あったよ
自作なのに登録するから金を払えって

48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:26:27 ID:4w9
>>45
請求は来たけど払わなくてもいいって事やろ
請求(強制)ではないって事だな

52: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:27:56 ID:mIG
>>48
詐欺師かよw
権利無いのに請求するなよ

46: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:24:36 ID:DTG
>>38
だからそもそも著作権者以外のその「スポンサー」とやらにジャスラックが金を払う法的根拠自体ないよ?
法的根拠もないのに裁判が起こるわけもないよね?

ボカロ曲についてはしっかり徴収されますよ?
カラオケボックスとか、包括契約という名の下に全部纏めて請求されてんだから、当然ボカロ曲の分も含まれてる

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:31:40 ID:4w9
>>46
ジャスラックがスポンサーに金を払ってないかもしれない、、、って事か?
その部分は公開されてないからよく知らん、すまんな

カラオケボックスからボカロ作者に行く訳か
作者→カラオケ→ジャスラック
カラオケなんかいろんな曲があるから払わなくちゃならないんじゃない

58: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:35:15 ID:DTG
>>53
「かも知れない」じゃなくて「そもそも払う根拠がない」
つかジャスラックが一体どういう名目でスポンサーに金を払うんだよ
それは一体「何料」なの?少なくとも「著作権料」ではないよね?

>カラオケなんかいろんな曲があるから払わなくちゃならないんじゃない

払う事自体はそりゃ問題ないよ?
問題は、カラオケでもボカロ曲はよく歌われるのに、その分を一切考慮せず「一括で」徴収してるって事だよ
当然そこにはボカロ曲の分も含まれる事になるが、じゃあそのお金の行き先は?

63: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:40:55 ID:4w9
>>58
何料とか知らんが金さえ払われてれば相手も満足だと思うよ
誰にいくら払われたかは公開されてない

確かにボカロ曲が一括なら他の曲も一括に含まれるな
金の行き先はジャスラックがまるまるもらってるんじゃない
なんも言われないから徴収し続けてるだけかも

66: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:43:18 ID:bFp
>>63
すげえ!

「何料とか知らんが金さえ払われてれば相手も満足だと思うよ」


普通に仕事してたら想像できない・・・・・

67: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:43:54 ID:DTG
>>63
だからその金が払われてない、払う根拠すらないと言ってるんだが
その「相手」って具体的に誰なんだよ
「誰だか分からないけど誰かにちゃんと払ってるはず!だからその誰かも文句言わない!」って、幾らなんでも無茶苦茶なんですが

>金の行き先はジャスラックがまるまるもらってるんじゃない

だからそういう事を平気でしてるからカスラック呼ばわりされるんですが

69: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:46:25 ID:bFp
>>67
じゃあ、あんたの言い分そのものだね
カスラック野郎

71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:48:37 ID:4w9
>>67
そうだな無茶苦茶だな、でも確認しようがないんだな

法律電電でなんかあるんじゃない

72: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:49:30 ID:bFp
>>71
要するに単なる馬鹿じゃんかwwww

49: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:26:36 ID:v2v
>>38
そもそも権利者が自分の取り分が分からなければ裁判起こせないよね

24: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:07:55 ID:GnW
社員乙ってもっと早く書けば良かった

26: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:09:18 ID:v2v
やましい所が無いなら金の流れを全部公開してくださいね

35: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:18:54 ID:bFp
>>26
全くの話だな

27: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:10:43 ID:mIG
モデルケース出したことある?

28: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:11:00 ID:gx1
音楽教室の件なら、ジャスラックは最初っから正当だよ。
音楽教室がかってに人様の曲使って商売してんだから。

37: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:20:13 ID:bFp
>>28
音楽ってそんなに個人的なもんなの?

30: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:13:18 ID:mIG
ショパンやモーツァルトは遺族に還元するの?
楽譜メーカー?クラシック協会?

34: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:18:29 ID:mIG
ニコ動でジャスラックとひろゆきの生放送あったけど、あれはひどかった

ひろゆきあんなに頭悪かったっけ?

36: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:19:24 ID:9GG
それを言ったらよく非難される役所も政治家も人権団体も世の中に必要な組織なんだよ
だからこそその中で働いている人間が正しい行動をしているかどうかは厳しい目で見られる

39: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:21:12 ID:bFp
>>36
公務員全員正当理論???

64: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:41:32 ID:9GG
>>39
逆だ
俺が正当化してるのは役所機能そのもの
役所で働く公務員一人一人は不正や権力の濫用が無いように
監視されるべきだってこと

40: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:22:26 ID:gx1
雅楽の件は使用料請求じゃない。
演奏会で管理楽曲が使用されるかどうかの、たんなる「問い合わせ」。


JASRAC「雅楽に著作権料」で事情説明
http://news.livedoor.com/article/detail/7234115/

>「管理楽曲の利用が定かでない演奏会等の場合、主催者の方に電話や書面等でご連絡をし、
>管理楽曲のご利用の有無を確認させていただくことがある」

43: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:24:11 ID:v2v
>>40
苦しいな
ひょっとしてジャスラックは収益落ち込んでて必死なんかね?

55: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:32:20 ID:bFp
>>43
ひょっとしてない
ネットで音楽を聞ける時点でジャスラックは困窮してる

47: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:24:45 ID:bFp
>>40
問い合わせするなよアホ銭ぎば集団

42: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:23:12 ID:GnW
カスラックと言わない所もね…ね…

51: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:27:44 ID:TSl
雅楽の音楽会に電話して請求したんだっけ?

54: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:32:18 ID:mIG
ヒット曲一曲あります
使用料で500万徴収できました
で、金の行き先は?

56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:33:29 ID:4w9
>>54
作成者
そりゃ全部はいかないさ

57: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:34:33 ID:mIG
>>56
ぶぶー
ジャスラックの人件費が三割
その他がうやむやになってるんだよねー

60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/08(木)15:35:25 ID:4w9
>>57
CD作成会社、とかじゃ?

61: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:36:51 ID:v2v
ジャスラック役員の年俸や職員の収入は業務に見合った額なの?

68: 以下、ツ速がお送りします 2018/03/08(木)15:45:31 ID:v2v
ジャスラックの目的は音楽著作権料徴取そのものであって
著作権者に還元して音楽文化の発展に寄与することはどーでもいいんでしょ?
徴収する権利とそれによって生じる権力にしか関心がないように思えるよ

元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1520486580/

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