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1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)04:42:08 ID:9vd ▼このレスに返信

「残業代ゼロ」問題点次々 月200時間も厚労相「合法」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/201805/CK2018051902000140.html

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)05:19:21 ID:NdP ▼このレスに返信

ワイ残業ゼロ社員

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)06:44:23 ID:npi ▼このレスに返信

上限100Hの場合
稼働日20日だと9時5時勤務だと一日4H残業で23時終わり
帰って寝て,起きたら出社が続くわけだ

200Hになればそれに加えて10Hの休出が10日間

まぁネトウヨは働かないから大賛成なんだろうな

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)07:04:39 ID:imh ▼このレスに返信

残業200時間やってみろっての
庶民感覚なんか求めとらんが
働き方どうこう言うなら体験してから言えって

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)07:06:56 ID:npi ▼このレスに返信

やったけれど
「眠りたい」しか思えなくなったぞ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)07:27:35 ID:qTu ▼このレスに返信

大雑把に考えて月20万以上の収入プラスになるね
ちょっとある日前のめりで倒れるけど

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:01:38 ID:npi ▼このレスに返信

>>7
ならないぞ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:16:47 ID:bgX ▼このレスに返信

>>7
残業代は0円よ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)07:35:51 ID:Nwx ▼このレスに返信

ほっといても死ぬまで仕事しちゃうバカもいるからなあ

それを強要するバカが一番悪いんだけども

それをひとつの法律で括ろうって話だからまとまらない

9: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)07:43:45 ID:sIU ▼このレスに返信

まあ座り仕事なら余裕だろう
立ち仕事の方は・・・・・ご愁傷様です

11: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:05:24 ID:npi ▼このレスに返信

いくら残業しようと休出しようと
時間外をタダ働きにする

労働基準法の一部廃止が本質だぞ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:11:44 ID:9lD ▼このレスに返信

法律としては100時間を上限ってのは明記されてて
でも今回の法案ではまだ罰則は設けないから200時間でも咎められない
ってニュアンスじゃなかったっけか

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:12:37 ID:O5q ▼このレスに返信

高度プロフェッショナル認定を受けた人はって話なんじゃないの

14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:13:12 ID:npi ▼このレスに返信

>>13
維新が700万まで拡大しろって言ってる

16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:14:46 ID:imh ▼このレスに返信

>>13
認定するんは誰なんすかねぇ

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:14:09 ID:npi ▼このレスに返信

一度通せば数年で400万まで拡大される

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:16:03 ID:tRQ ▼このレスに返信

そんなんまともに払ってくれる所の方が珍しいからなぁ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:16:29 ID:npi ▼このレスに返信

休み無しで働き続ける外科医が出てくるんだぞ

19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:17:04 ID:O5q ▼このレスに返信

年収1075万以上で雇用する側が高度プロフェッショナルだと認定すると
一般の100時間上限を200時間上限にできる
ってこと?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:21:21 ID:9lD ▼このレスに返信

今調べたら対象業務認定には労使委員会の4/5の賛成
及び本人の同意が必要ってあった
他にも色々

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:22:17 ID:zCN ▼このレスに返信

本人が、嫌じゃと言えば。それで否決される。

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:32:13 ID:Esb ▼このレスに返信

国民「だったらてめえらがやってみろ!」
官僚「余裕ですが?」
安倍「あんまり変わんないからやっていいよ?」

こんなんだから、余計にタチが悪い

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)08:41:00 ID:9lD ▼このレスに返信

まあ余裕にさせてる一番の原因が国会対策だからなあ
質問状を提出期日の前日までに出してりゃ定時上がり余裕ッスよになる可能性すらありそう

24: 【1561円】 2018/05/20(日)09:00:14 ID:jcE ▼このレスに返信

官僚がサビ残当たり前な集団だしなぁ

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)13:11:32 ID:x6H ▼このレスに返信

働く気無くすからこういうスレ立てるのやめてくれる?

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)13:58:01 ID:Nwx ▼このレスに返信

>>25
年収1000万稼ぐなんてお前には無理だから心配いらない

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)13:13:35 ID:pui ▼このレスに返信

またアベ応援団はどうなの議論か

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)13:56:35 ID:A4g ▼このレスに返信

アベウヨはマトモに働いていないから大賛成だろ

29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:01:42 ID:Rmz ▼このレスに返信

言い過ぎて疲れてきたけど、あえて言うわ
安部がいいんじゃない
他がゴミすぎて安部しか選べねぇんだ

30: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:02:55 ID:A4g ▼このレスに返信

安倍晋三なんかよりシャバーニさんのほうが首相に向いているんだがw

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:03:43 ID:QA8 ▼このレスに返信

これ年収1000万強の専門知識が必要な職っていってるけど
具体的に何を対象にしたいんだろ
医者かな?

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:06:54 ID:A4g ▼このレスに返信

>>31
全職種の年収400万以上

35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:18:42 ID:bgX ▼このレスに返信

>>32
400だってマトモな根拠なくね?
100も1未満も有りうるよ

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)19:34:50 ID:npi ▼このレスに返信

>>35
経団連の御意向だ
決まったら3年のうちに必ず拡大するぞ

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:13:14 ID:A4g ▼このレスに返信

維新は決まる前から
700万まで拡大しろとか言ってる

37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:26:27 ID:RP8 ▼このレスに返信

150時間ぐらいにしたら?

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:27:09 ID:ZD3 ▼このレスに返信

また誰かしぬんかな

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)14:34:37 ID:Udp ▼このレスに返信

ひどい国だなこんな最低最悪のゴミのような国に生まれたくなかった

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)15:01:58 ID:Nwx ▼このレスに返信

お前、明日から裁量労働制な
死ぬほど残業してやー

なんてことにはなり得ないから

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/20(日)15:44:45 ID:imh ▼このレスに返信

>>40
裁量労働制は全く働かなくても給料出ちゃうけどな
もちろん次の更新でクビやろねw

43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)03:53:21 ID:0zZ ▼このレスに返信

なぜ安倍ちゃん、いや自民は経団連に逆らえないんだ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)06:03:00 ID:XRF ▼このレスに返信

経済成長を目標にしてるから

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)09:18:40 ID:BJZ ▼このレスに返信

>>44
え・・・・・

46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)10:26:05 ID:GV1 ▼このレスに返信

ボランティア精神ない奴は日本人じゃないね
サビ残文句言わずにする人がいないと東京五輪のボランティアとか誰もやらないでしょ
みんなオリンピック成功させたいでしょ?
だったらサビ残しようよ
月二百くらいさ

47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)10:27:21 ID:ikr ▼このレスに返信

しないんじゃなくしちゃうから問題になってんだろうが!

48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)10:44:24 ID:8qz ▼このレスに返信

政治家自身は年俸制で残業代なのかね
案外 高い残業代貰ってる政治家が下の政治家も巻き込みたいとかそんなちっちゃい理由で反対したりしてるんかね
平民にはあんまり関係ない案過ぎて掘り下げてない俺が言うのもあれだけど

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)11:00:23 ID:WNN ▼このレスに返信

死ぬで

50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)11:03:49 ID:38O ▼このレスに返信

国民総奴隷化計画
今外国人実習生で実験中

67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)15:26:11 ID:d8i ▼このレスに返信

>>50
その計画は既に10年前に完了
今はマイナンバー制度を基軸に家畜管理に移行している

51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)11:03:50 ID:HTQ ▼このレスに返信

野党が審議拒否してなければ修正案とか出せてたのにね

52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)11:24:37 ID:6Ob ▼このレスに返信

みんな国を問題視するけど個人には全く問題ないのかな
残業しなくていい状態でも残業して収入増やそうとして結果自分の首しめる人って多いよ
労働は美徳で長時間働くのが偉いと錯覚してる人が多すぎる

さっさと仕事終わらせてその分勉強や投資にお金と時間を使った方が後々生産性上がるし有意義なのにみんな残業と貯金しか眼中にない
いくら国を変えようとしても各々の「目先の利益しか見ない」ていう愚かさを正さないとなんの意味もない

これに気づけないで「社会が~国が~」とか言うのって「俺が働けないのは社会が悪い!」って主張するニートと似てるように思える

54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)13:11:12 ID:8qz ▼このレスに返信

>>52
無給残業の上限を作ろうって話だから今まで残業してる年収300万前後の企業働きからすればなにも変わらない
年収が飛び抜けて届いている層からしたらたいしたダメージにもならない
残業をすることでやっと余剰金が生まれている年収700万前後の世帯が一番ダメージを受ける法になる
良いと言える点はなく 関係ないか被害甚大の二択があるのみ

53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)11:28:14 ID:pCB ▼このレスに返信

幸福ならそれでいいからね
効率が人生の目的じゃないから

55: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)13:12:37 ID:tEK ▼このレスに返信

残業がやめさせてあげなきゃ

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)13:16:38 ID:8qz ▼このレスに返信

「残業をしてもお金がでないから残業はしない」は成立しない
「残業しなければ倒産するが残業代はでない」となるだけ
なんせこれが通れば企業からしたら「今まで残業代として出していたお金が減り 仕事の時間は据え置きにできる」だけなのだから

57: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)13:18:34 ID:pCB ▼このレスに返信

一方でだらだらと仕事を引き延ばして
残業代を稼いでいた層もなくなるんでは

59: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)13:23:29 ID:8qz ▼このレスに返信

>>57
だらだら残業していた人間がもし残業代込みで700万ないし1000万の年収が無いならノーダメージだから今まで通り残業し続ける
越えているならだらだらやろうがやらなかろうが小市民からしたら関係ないレベル

68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)15:45:28 ID:8qz ▼このレスに返信

>>66
お前が何を追求したいか知らんけどソースも出さない雑談でソースもと求めるくらいなら自分で調べてくればええやん
そこが正しかろうが間違ってようが>>59が変わるわけでもなし

58: (@⌒ー⌒(´・ω・`)_且)◆lWnkIARoGM 2018/05/21(月)13:19:21 ID:kH7 ▼このレスに返信

安倍のアホはいったい何を考えとんじゃ!

60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)13:37:06 ID:pCB ▼このレスに返信

700万ていうのは何要件なの

62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)14:36:59 ID:8qz ▼このレスに返信

>>60
今提示されている案の適用される年収が約1000万(高プロ)
ここでの雑談レベルで上で700万と言う数字もなんてよたばなしがでているので一応表記
年収や雇用形態に関係なく適応できる裁量労働制は残業するしないとは別問題なので割愛

61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)14:24:33 ID:bLi ▼このレスに返信

これを通すと誰が得するの?

63: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)14:37:44 ID:8qz ▼このレスに返信

>>61
企業が最初喜んで社員が苦しんで 金回り悪くなって企業が苦しんで国が苦しむ

64: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)14:42:44 ID:3xc ▼このレスに返信

失われた20年が
失われた50年になる

65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)14:47:25 ID:1WD ▼このレスに返信

で、具体的に何が困るの?

69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)15:50:35 ID:8qz ▼このレスに返信

>>65
お金持ち 困らない
低所得者 困らない(裁量労働制が発言通りなら死亡)
文言に「例え断ったとしても評価に帰結させてはいけない」等がなければ裁量労働制で全員死亡

73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)16:18:39 ID:1WD ▼このレスに返信

>>69
裁量は外れたんじゃなかった?

74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)16:35:43 ID:8qz ▼このレスに返信

>>73
通過まではわからんと個人的には思ってる
まぁ通らないやろ普通に考えたら

66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)14:51:14 ID:pCB ▼このレスに返信

700万には根拠もないし関係ない数字ってことかね

70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)15:54:33 ID:IEK ▼このレスに返信

官僚も政治家も勤務時間を守ってないから仕方ない

71: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)16:04:16 ID:pCB ▼このレスに返信

いままさに700万越え1000万以下だからな
気になって

72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)16:05:55 ID:8qz ▼このレスに返信

>>71
震えて眠るしかないな
今のところは…てか俺が確認できてる範囲では残業代含めずの数字らしいからそこで調整するならするしかないな

75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)17:17:32 ID:1WD ▼このレスに返信

裁量はデータが不正確だったから法案から外れたんじゃなかったっけ?
高プロと普通に労働時間だけで

76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)17:50:42 ID:BJZ ▼このレスに返信

>>75
ハナクソ(σ- ̄)ホジホジ
裁量労働制も高度プロフェッショナルも本質は同じだぞ

78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)17:52:50 ID:8qz ▼このレスに返信

>>76
まぁここで言う外れた は高プロ以外に適応を示唆されてたやつの方だから
それでも俺はこっそり盛り込んで通してきてもおかしくないと思うくらい今の政治を信じてない

77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)17:51:57 ID:BJZ ▼このレスに返信

79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/21(月)19:44:27 ID:1WD ▼このレスに返信

こっそり盛り込むとか無理だろ

80: 名無しさん@おーぷん 2018/05/23(水)01:18:24 ID:vY3 ▼このレスに返信

>>79
別に盛り込まんでええんやで
どうせ条文に具体的な数字は入れんからな
行政判断で規制緩和や
具体的な数字を入れちゃっても一度通せばすぐに改正を連発や

ソース
月200時間程度の残業なんて余裕だろ、合法化します

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