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1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:31:34.745 ID:bCjALEDI0 ▼このレスに返信



2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:32:01.388 ID:3Wqm6h2p0 ▼このレスに返信

この漫画人に読ませる気ないだろ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:33:11.445 ID:f3BD2XPx0 ▼このレスに返信

富士山みてえな口しやがって

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:33:33.254 ID:UP3In28xM ▼このレスに返信

よみにく

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:33:34.966 ID:J2aZGs0P0 ▼このレスに返信

クソ女腹立つわ

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:34:25.703 ID:VGUR9xqn0 ▼このレスに返信

気持ち悪い

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:34:32.868 ID:oK+J8a8o0 ▼このレスに返信

おまえが論破されたように感じたからって他も同じと思うなよ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:35:53.201 ID:z9zUMHDw0 ▼このレスに返信

批評家気取りヲタクはうざいだろ実際

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:36:21.809 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

でもこの女オタサーの姫でサークルクラッシャーじゃん
本性出すまではこの出っ歯の言ってることニコニコしながら褒めてたんだぜ
サークル内で出っ歯がマウント取れるようにって

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:37:49.245 ID:ztXA4PMJ0 ▼このレスに返信

読みづらすぎる

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:38:22.441 ID:VB6tBBXX0 ▼このレスに返信

スカッとジャパン

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:39:43.386 ID:Dw5+Wbcy0 ▼このレスに返信

読みづらいから誰か3行にまとめてくれ

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:39:52.415 ID:LbYJjIi10 ▼このレスに返信

すまんな でもそれが俺らのアイデンティティなんや

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:40:00.480 ID:9xA1LK9B0 ▼このレスに返信

わかったから美少女をはようpしてくれ

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:40:14.232 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

他にも
・メンヘラを煽って自殺未遂に追い込む
・仲良しコンビの友情に亀裂を入れるために片方にだけアドバイス送ってめきめき実力つけさせる
などなど

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:41:54.699 ▼このレスに返信

マジかよお前ら最低だな!

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:41:55.901 ID:7xxNFIsl0 ▼このレスに返信

この女を論破する根拠と理論を合計12588程思いついた
俺がこの場にいなくて良かったな

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 06:40:11.204 ID:BXCsVgf+a ▼このレスに返信

>>19
ワロタ
お手本見たいなイキリだな

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:41:57.506 ID:ku3oeTFJ0 ▼このレスに返信

イラッとしてつい書いちゃったんだろうなぁ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:42:54.908 ID:cZMU3+R90 ▼このレスに返信

漫画にマジになる辺り

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:43:02.383 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

ついじゃなくて周到に上げて落とす展開を組んだ上での手のひら返しだぞ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:43:34.924 ID:9xA1LK9B0 ▼このレスに返信

設定がよくわからんけどこの女は創作やってる奴の目線だよな
何やってる設定なの

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:46:05.213 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

>>23
父親が敏腕編集者、母親が有名漫画家(自殺済)の漫画エリート
父親の命令で漫画描かされててそのストレス発散のために駄サイクル形成してる漫研に目をつけてサークルクラッシュ仕掛けた総仕上げの日

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:50:00.734 ID:9xA1LK9B0 ▼このレスに返信

>>25
最初からその目的なのか
太らせてから食う感じだな
駄サイクルって何だっけと思ってググったらネムルバカか

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:44:22.582 ID:M/n+cNxH0 ▼このレスに返信

この手の評論家は反撃されたところでその話さえ聞かないから本人に見せたところで自分の事だと思ってないと思う

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:46:47.967 ID:v+dP8RiQ0 ▼このレスに返信

でもまぁ知識ひけらかしたいだけで会話してマウント取りあいはあってるじゃん

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:47:00.506 ▼このレスに返信

そこそこ伸びてる辺り、お前らの心に何かしら響く物があったんだろうな

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:47:07.997 ID:VX3sCQZO0 ▼このレスに返信

いやでも実際この手の評論家気取りはウザイわ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:50:21.069 ID:g6HcwzlW0 ▼このレスに返信

金を出して買った物に対する感想と
個人を攻撃する感想を一緒だとは思いたくないね

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:52:57.887 ID:Q6slqNuP0 ▼このレスに返信

これタイトル何?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 02:58:15.829 ID:JFXSXGAd0 ▼このレスに返信

一体何が言いたいかわからない的外れ女過ぎて言葉を失っただけだろ

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:01:43.358 ID:9xA1LK9B0 ▼このレスに返信

>>33
いまいち何を言いたいのかよくわからんのは俺だけじゃなかったのか
もちろんこの部分だけでなく全部読んだらわかる可能性もあるが

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:06:50.135 ID:BPr9RZGd0 ▼このレスに返信

漫画家が読者の勝手な批判に余裕の無い反応したらその時点で負けよ

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:15:59.902 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

そういうお仕着せ言っておけばどれだけ雑な叩きかたしても反論封じられるんだから楽なもんだよな

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:25:17.252 ID:tIkrdTtFa ▼このレスに返信

批評云々いっといて感想云々いってるのなんなの
批評のところまでは納得できたけどこの作者ほんまに批評と感想の違い解ってんのか

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:34:01.435 ID:VjUocTM8p ▼このレスに返信

キャラの考えと作者の考えを混同してしまう奴は二流って偉い人が言ってた

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:34:33.525 ID:uKE8kWxr0 ▼このレスに返信

好き嫌いと良し悪しっていう別の物差し持ってない人多いよねって感じ
これも結局プラス以外語るなって言ってるに等しいしな

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:46:09.897 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

>>40
それって「セリフの向こうの作者探し」や「他作品とのくらべっこ」の中でしかマイナス面を語れないと言ってるに等しいけどな

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:01:22.165 ID:uKE8kWxr0 ▼このレスに返信

>>43
むしろ作者を主体にするのが余計じゃね?
この作者はうんたかんたらではなく描かれているもので語るべきかと
作品の批評であるなら作者がうんたかんたらはあったとしても補足であるべきって認識ですわ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:06:39.351 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

>>50
じゃあこの美少女はプラス面しか語るなと言ってるに等しいってのは誤りだろ
こういうところがおかしいって主張は「セリフの向こうの作者探し」や「他作品とのくらべっこ」というたぐいのことしか指しておらず、
マイナス面を語ること全般は含まれてないんだから

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:38:45.464 ID:PvULhZNI0 ▼このレスに返信

そもそも美少女かこれ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:45:53.405 ID:tIkrdTtFa ▼このレスに返信

ほんと批評とはこうだと説明してるのなら最後の感想云々が不明になり
批評じゃなくて感想でしょって事なら最後のが辻褄通るけど批評じゃないんだからいいじゃんで途中の主張が不明になる
女が漫画を描いてる最中で頭の中めちゃくちゃになりつつ言い負かした気分になったろこれ

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:49:58.847 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

>>42
泣きべそかいてるからせめてもの慰め(っていうかある種の勝利宣言)として
「これも『感想』ってことにしとけばこれ以上傷つかなくて済むわよ」って言ってるだけじゃね

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:59:10.692 ID:tIkrdTtFa ▼このレスに返信

>>46
ああ、なるほど、自称批評家の感想に対して怒ってるのか
じゃ別の人間が批評ではない体で同じような感想を述べるのはいいのか
そう考えると途中の主張が激しすぎて感想全体への憎悪にも思えてくる

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:48:43.681 ID:eUzFHuc30 ▼このレスに返信

美少女どこよ?

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:52:12.760 ID:RakXlam20 ▼このレスに返信

興奮する

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 03:53:36.097 ID:z6LNthZC0 ▼このレスに返信

メイド諸君といいこの作者って嘘松好きそうやな

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:04:36.318 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

批評ではない体っつってもなあ
作者に問題があると言い出した時点で批判であることは免れないだろ
感想として他人をこき下ろしたらただの中傷じゃん

作中の美少女ちゃんは批評家気取ってるアホに対しては憎悪抱いてるよ
それで親が自殺したから

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:11:42.204 ID:tIkrdTtFa ▼このレスに返信

この画像だけだと中傷までは解らんが作者に対して批判したら批評って事になるならやっぱり批評なんだろ
批評だと認めて感想だと言い出したらやっぱりおかしくなるから中傷だろうか感想と批評でハッキリ分かれてる
俺がまず第一に言いたいのは批評と感想の違いは論理的であるかどうなんだよ
良し悪しも関係ないし美少女の理想的批評みたいなのも関係ない
なるだけ好みさえ排して論理的に語れるかどうかが批評だから
これで言えばオタクの方が優越感に浸って論理性を欠いてるなら批評ではなく感想

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:30:12.296 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

>>53
批評の本質は価値観のマージであって論理的思考の実践の場じゃないぞ
強力な価値観念として「論理性」が求められるのは否定しないが
他の面で共通認識を導けるなら必ずしも必要ではない

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:54:18.516 ID:tIkrdTtFa ▼このレスに返信

>>58
この話は「俺がそれっぽいと思ったからラノベ」って話と似てるんだわ
価値観云々とか共有云々も俺らがラノベと思ったらラノベって話とよく似てるんだわ
俺が言ってるのはさ、ラノベレーベルから出たらラノベでそうじゃないならラノベじゃないって事だわ

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:59:39.290 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

>>67
そのラノベレーベルのリスト内容に合意がなければ無意味だろ
「俺がそれっぽいと思った」を拡大してるだけやん

そのリストについてコンセンサス取れてるなら有効だと思うが、
逆に言えばそんなリストがなくとも「これはラノベだよな」ってコンセンサスが取れるなら問題ない

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:12:35.881 ID:uKE8kWxr0 ▼このレスに返信

含まれてないかな?
作品や作家を論う人に対して作品や作家や読み手に新しい道を拓くものだと明言して
否定すること自体を打ち消してるようにみえるけどな

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:27:12.541 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

>>54
新しい価値観をもたらすために既存の(誤った)価値を否定するんだろうに
逆に、それがない否定になんの意味があるのか聞きたいわ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:37:47.248 ID:uKE8kWxr0 ▼このレスに返信

>>57
批評は当該作品や作者の狭い範囲へ還元されなければならないって主張自体が
論う人を言い負かす描写によって褒めて伸ばせ的なニュアンスになっちゃってる感しない?

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:40:32.146 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

>>59
ある作品を否定したとして、その「作品」「作家」「読者」のいずれにもかかわらない範囲になにを還元できるの?

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:13:04.168 ID:tIkrdTtFa ▼このレスに返信

中傷だろうか→中傷だろうが

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:23:09.229 ID:tIkrdTtFa ▼このレスに返信

本人や他者が述べてる事が批評なのか感想なのか
これはもう述べてる事がどれだけ論理的かをチェックするしかない
内容の良し悪しや方向性は関係なく論理的レベルがどれぐらいかで批評か感想か分けられる
まあ一番難しいのは他者から見た場合でなく本人から見た場合だけどね論理性を欠いてると気づかない場合あるし
それが好き嫌いの感覚が良し悪しの判断の邪魔してしたりする事

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:41:20.407 ID:uKE8kWxr0 ▼このレスに返信

大抵はジャンルじゃね?

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:43:18.022 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

そりゃ読者の範囲内じゃん
そこを切り分けようってんなら、
その作品を読んでないジャンル住人に、その作品を否定することでなにを還元できるの?

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:43:56.395 ID:uKE8kWxr0 ▼このレスに返信

読者はいいんだよ
当該作品と作者が余計だと思う

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:48:37.261 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

>>63
作家になにも還元できなくとも読者に還元できればそれはそれでええんちゃうの

そんである作品を否定することでなにを還元できるの
「わかる」っていう相互的な自己承認?

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:46:40.394 ID:kau0aqVI0 ▼このレスに返信

こういう中身のない受け答えしかできない時点で「マイナス面」なるものの正体は明白じゃろ
ここでいう「マイナス面」「否定」ってのは、なんの価値もない、「否定する行為そのもの」においてのみしか価値を見出だせないものじゃん
なにかを否定したいから否定してるだけの否定が否定されるのは仕方なかろう
それは無価値な否定であって無意味に作家・作品・読者を、ひいてはジャンル全体を萎縮させるだけの害悪でしかないんだから

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:49:34.506 ID:X3f9Hhor0 ▼このレスに返信

これひさしぶりに見たね

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 04:59:33.588 ID:3kOufuGJ0 ▼このレスに返信

本当の批評家は好きって言うけど本当かなぁ?
こいつの中で批判=何も知らない素人みたいな図式が出来上がってそう
大体ネットの意見で本当の批評家かエセ批評家かどう見分けるんだよ
作品を世に出す以上その辺は覚悟しとけとは思うが

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 05:08:03.360 ID:VpoRTH5a0 ▼このレスに返信

久保帯人先生の名言が貼られてるはず

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 05:52:23.575 ID:Z9hPAy4p0 ▼このレスに返信

3枚目のあらって顔が好き

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 06:23:41.732 ID:Xv3+TXbt0 ▼このレスに返信

あなたが人を簡単に蔑むのは馬鹿だからよ

はい

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/06/17(日) 06:29:50.015 ID:Y2JXF13n0 ▼このレスに返信

この出っ歯はなぜこんな簡単な煽りにも返せないのに批判なんかしてしまったのか

ソース
お前ら、美少女に完全論破される
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