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戦略と戦術の違い理解出来てる?

1 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:27:12.801 ID:wVMdmp3vp

仕事で戦略を意識して仕事してる?

14 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:35:05.231 ID:pgW/csbJ0

>>1にはクラウゼウィッツの戦争論をお勧めするよ

23 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:38:16.813 ID:MChZ2Tdr0

基本的にこの>>1の煽りは正しい
戦いの中で戦略を説明できたレスは今のところない

58 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:51:56.603 ID:i67BuaOz0

>>1
戦略的には、仕事は生活の下に位置づけている
だからあんまり力を入れない

2 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:27:40.484 ID:HiwwmbE40

マクロとミクロでおk?

3 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:28:00.543 ID:wVMdmp3vp

>>2
まっっっっっったく違う

4 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:28:02.828 ID:+RqUIMgF0

戦略は管理職の仕事じゃね?

5 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:28:13.341 ID:MChZ2Tdr0

戦略なんてその界隈じゃそもそもあるの?ってレベル

6 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:28:37.279 ID:LfQ2Ops50

意識高い系の戦略要らん使えない

7 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:28:55.511 ID:v3ywfQNO0

戦略、戦術、そして戦闘

8 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:30:23.777 ID:pgW/csbJ0

いつどこで戦争をするかが戦略
そこで、いかに戦うかが戦術

9 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:31:22.346 ID:wVMdmp3vp

>>8
それどっちも戦術レベル

13 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:34:41.376 ID:pgW/csbJ0

>>9>>12
歴史と軍事学を学んでみな?

16 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:35:27.099 ID:wVMdmp3vp

>>13
お前の視点レベルと解釈が低すぎる

17 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:36:00.987 ID:LfQ2Ops50

>>16
説明はよ
さっきからフワフワ否定しかしてないじゃんお前

19 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:36:10.944 ID:pgW/csbJ0

>>16
クラウゼウィッツを読んでみれば?

21 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:37:26.672 ID:6XVrl2Dk0

>>19
クラウゼウィッツか。チェックしてみる。ありがとう。

10 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:33:06.853 ID:RJYuBWVbd

戦略:幕僚
戦術:現場

だと思ってた

11 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:33:15.897 ID:pgW/csbJ0

戦争中に軍隊が居るでしょ?
その軍隊をいつどこでどんな規模で敵にぶつけるかが戦略

その戦場の場でどうやって戦うかが戦術だよ

仕事で言うと、営業マンなら
なんの商品をどこにどんなタイミングで持っていくかが戦略

そこでどんな会話してどんな話術で契約まで持っていくかが戦術

12 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:33:49.694 ID:wVMdmp3vp

>>11
どっちも戦術レベル

15 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:35:12.754 ID:pUdEORHXd

違うもなにも用語としてはそうゆう感じでしょ

18 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:36:01.951 ID:6XVrl2Dk0

言われてみればわからない。
教えて。

20 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:37:24.613 ID:wVMdmp3vp

誰が教えるって言ったよ
わかってるか聞いただけなのに

26 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:39:48.409 ID:LfQ2Ops50

>>20
ただのフワフワ主張しか出来ないポンコツかよwww

29 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:40:36.348 ID:pgW/csbJ0

>>20
クラウゼウィッツを否定できるだけの知識がおまえにあるとは思えないしなぁ

米軍が今でも戦争を始めるにあたっての条件として、ベトナムでの失敗例を参考にワインバーガー長官の名を取り
孫子やクラウゼウィッツをも参考にしてまとめたものをワインバーガードクトリンと言う

君の戦術戦略論を聞いてみたいもんだ

33 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:42:20.635 ID:wVMdmp3vp

>>29
名前出すだけで中身理解出来てるないな
次はルトワックの名前出すだけで理解出来てない事を言うだけって感じだね

41 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:44:28.681 ID:pgW/csbJ0

>>33
さっきから何度も説明してんじゃん

これ以上の解釈があるのか?

世間では戦争中にどの軍・どの部隊をどのタイミングでどの敵に当てるかを戦略と言う

その敵に当てられた時、その戦場でいかにして敵を殲滅するかという方法論を戦術と言う

44 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:45:44.265 ID:wVMdmp3vp

>>41
わかったわかった
お前の中でそれが正解なんだろ?
俺の中じゃ不正解なだけだから気にすんな

48 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:46:56.927 ID:pgW/csbJ0

>>44
おまえの「俺が考えた戦術戦略論」がどこかの平行世界で受け入れられたら良いなぁ

まあ、がんばれや

50 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:48:13.308 ID:wVMdmp3vp

>>48
もう少し上からの視点で戦略を考えるようにな
お前はまだまだ戦術レベルの視点で戦略を見てる

54 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:50:47.431 ID:pgW/csbJ0

>>50
ああ、わかった
おまえ、奥山真司の戦略の階層でも読んじゃいましたーって意識高い系の人か

ネタ元すぐわかった

http://www.realist.jp/strata.html

これな

最近読んじゃったの?

60 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:52:26.586 ID:wVMdmp3vp

>>54
悔しいと著名人の名前出して知ってるアピールするけど結局のところ名前出せば理解出来てるアピールなだけで
全然わかってないね

61 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:53:33.456 ID:pgW/csbJ0

>>60
ネタ元バレて悔しいのか?

最近これ読んで意識高い系になっちゃったんだろおまえ

http://www.realist.jp/strata.html

66 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:55:21.448 ID:wVMdmp3vp

>>61
そんな決めつけてやっぱり自分の知識の浅さを否定されてよほど悔しかったんだね

68 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:57:42.862 ID:pgW/csbJ0

>>66
決めつけてって、他になにがあんだよ

言ってみ
おまえのネタ元なんか速攻わかったくらいバレバレだぞ

違うならネタ元言って見な

67 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:55:48.084 ID:pgW/csbJ0

>>60
つか奥山真司って別に著名でもねーよ

軍オタには著名なのかもしれないけどな

69 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:57:45.097 ID:wVMdmp3vp

>>67
そうかそうか
これからはもう少し高いレベルで考えるんだぞ

71 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:59:49.168 ID:pgW/csbJ0

>>69
本一冊読んで高いレベルで考えられるという妄想をしているのはよくわかった

少なくともクラウゼウィッツや孫子や韓非子やマキャベリくらいは読んで
「高いレベル」とか言ってね

51 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:49:09.311 ID:MChZ2Tdr0

>>48
がんばってーww

22 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:37:27.199 ID:RJYuBWVbd

じゃあもう戦略は方針 戦術は方法でいいだろ

24 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:39:01.119 ID:YSKWKDoc0

戦略の7つの階層

31 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:42:09.449 ID:MChZ2Tdr0

>>24
政策の一部と大戦略以下は全部戦術と重複してる
あと作戦は戦略・戦術の実行だからここに含まれるのはおかしい

25 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:39:03.106 ID:0KC42SFT0

戦略は計画
戦術は実践みたいなイメージ

27 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:39:58.450 ID:3m8IRRpkd

あのコピペ見に来ました

28 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:40:03.969 ID:vktAEXb8d

結局、戦略とは戦争全体の勝敗を決めるための基本的な構想とそれを実現するための技術。
戦術とは局地的な戦場で勝敗を決するための、いわば応用の技術。
状況をつくるのが戦略で、状況を利用するのが戦術だよ。

32 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:42:10.394 ID:0KC42SFT0

とりあえずF-2に4発の対艦ミサイル積ませるようにしたのは戦術規模
F-4を燃料給油出来なくしたのは戦略規模だと思うの

34 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:42:31.590 ID:LfQ2Ops50

フワフワ主張しか出来ないのに
どーでもいいことには反応してるwwしょーもなww

39 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:43:57.474 ID:wVMdmp3vp

>>34
短絡的な人間に戦略も戦術も関係ないよね
いかにも奴隷階級って感じ

35 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:42:41.241 ID:6XVrl2Dk0

とりあえずみんな、勉強しようぜ!まずは先人の知恵から学ぼう。

36 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:43:18.836 ID:pgW/csbJ0

世間では戦争中にどの軍・どの部隊をどのタイミングでどの敵に当てるかを戦略と言う

その敵に当てられた時、その戦場でいかにして敵を殲滅するかという方法論を戦術と言う

40 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:44:19.957 ID:MChZ2Tdr0

>>36
どっちも戦術

37 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:43:18.836 ID:8102YRJb0

知ったばっかりのことを自慢したい厨2

38 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:43:51.985 ID:oZPSal7/p

ルルーシュがやってるのが戦略
スザクがやってるのが戦術

47 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:46:02.697 ID:e9TzR0lt0

>>38
普通に生きてる分にはその程度のフワッとした理解で十分だよな

45 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:45:45.400 ID:dtT+/mNca

まずは戦闘教義を身に付けろ兵隊

46 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:45:59.821 ID:38TlVXlZd

わかるよつまり例のコピペだろ?

52 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:49:20.337 ID:3m8IRRpkd

ここまで例のコピペが無いとか
マジレスしてんのか

53 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:50:24.478 ID:hl3WFSvZ0

戦略の階層聞いとけ

55 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:51:00.456 ID:USpk1a9s0

「おめぇ、……戦略、戦術、…そして戦闘、…全て三拍子揃ってるぜ。
……お前みたいなヤツが俺の役をやるべきなんだよ…。山狗みてぇなクソどもの隊長をな…!」
「ははん。ごめんだね、あんたらみたいな根暗そうな秘密部隊の隊長なんて!」
魅音が笑い捨てる。 小此木もそれを笑って受けた。
謙遜でなく、それは純粋な反応だと思った。
「……へへへ、そうだな。お前ほどの器なら日本の不正規戦部隊長なんてもったいないぜ…。
SASでもデルタでもスペツナズでも、…どこでも最高の人材になれるだろうぜ。何しろ、」
「はははは、あっははははははは!!! SASぅ? デルタフォースぅ?
下らないねぇ! そんな退屈なところじゃあ、私を飼いならせやしないよ!!」
「……へっへへははははは! そうだろうな。そうだろうよ。
 ……なら聞かせてくれ。お前ほどのヤツなら、何の隊長を望む!」
「隊長なんて興味ないね。部長でいいね。」
「……部長…。英国情報部辺りってとこか、…ふ、妥当だな。」
「だめだめだめ、なってないね! あのねぇ、私がやりたい部長はたったひとつ!!
 雛見沢分校の我が部の部長だけさッ!! 罰ゲームのない戦いなんてごめんだね!
 口先の魔術師、前原圭一! かぁいいモードの竜宮レナ!
 トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん!!
 そして期待の新人古手羽入!! これだけ揃ってりゃ、世界のどこだろうと退屈だねッ!!」
 「…………勝てねぇ…。……勝てねぇよ……。…こんなヤツが隊長だったんじゃ、
 …勝てるわきゃねぇやな…。へへへへはははははははは!!」

57 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:51:53.069 ID:e9TzR0lt0

>>55
有能

65 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:55:07.249 ID:3m8IRRpkd

>>55
これが見たかった

77 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 21:08:33.901 ID:i67BuaOz0

>>55
最後の方さっぱりわからんかったわ

56 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:51:48.913 ID:LfQ2Ops50

口先の魔術師、前原圭一!
かぁいいモードの竜宮レナ!
トラップ使いの沙都子に萌え落としの梨花ちゃん!!
そして期待の新人古手羽入!!

59 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:51:58.306 ID:FlLr703nd

実際には何も具体的なことを言わず引き下がるのが戦術なら
解釈のレベルの違いを分からせるための戦略もクソもないって例を示してくれてるのか
ものすごくレベルが低く見えるんだけどそこは大丈夫なの?

62 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:53:47.464 ID:0KC42SFT0

SSBNが戦略用でSSNが戦術用

63 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:53:56.626 ID:dDRk2Rl6M

戦略はいわゆる計画
戦術は起こった事象への対処法

64 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:54:27.847 ID:tZ98XqngM

やっぱミリオタは頭おかしい

70 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 20:59:16.442 ID:TSIVgasba

戦略・今年の目標値に対するアプローチ法
戦術・今月の目標値に対するアプローチ法
で合ってる?

72 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 21:00:45.254 ID:UGDdD+KF0

だいたい同意だろ
辞書開いても狭義の上では~とか書いてあるんちゃう

73 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 21:03:11.617 ID:mCq18MKy0

戦略は兵站、生産、人的資源、周辺諸国なども考慮したもの
戦術は作戦的な部分がメイン

74 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 21:03:55.731 ID:Jp1ql/XNa

そろそろ田中芳樹から卒業しても良い頃だ

75 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 21:04:09.818 ID:dTKCUf260

戦術は部隊長クラスが修めるべきもので
個人単位を意識して指示を出す規模の戦闘指揮

作戦はいくつもの部隊を統括する軍団や師団をまとめる
司令官クラスが修めるべきもので
数人から数十人の集団を意識して指示を出す規模の戦闘指揮
兵站も強く意識する必要が出てくる

戦略は軍の最高司令官や国家元首が修めるべき規模のもので
資金繰りや生産から兵站の配分まですべてを総括して考えなくてはならない

76 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 21:06:59.378 ID:hCoQ9L15d

有利に駒を動かすために考えるのが戦略
駒を動かして有利を取るのが戦術の狙い

78 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 21:10:39.366 ID:pNmjYf7p0

目的と手段

79 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/11(木) 21:15:47.074 ID:gc2Wj2Qb0

目標とゴールと目的の違いは分かるか?

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