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投稿日:  コメント吹き出し 0  カテゴリーフォルダ 物理

1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:20:15.814 ID:cv7NFeVz0

原子核の周りを電子が回転している様子を描いた原子モデルのイラスト
なんでだよ?

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:20:34.723 ID:RKgSDpXm0

いい質問だ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:20:48.913 ID:cv7NFeVz0

答えろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:21:21.199 ID:cv7NFeVz0

アノマリーキャンセルとか意味不明なこというなよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:22:00.797 ID:yPWlYO5c0

陽子の言うことは信じるな

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:22:12.630 ID:RXnIpWIU0

陽子はワイの嫁

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:22:21.282 ID:DaCkQ0LL0

世界のバランスをとるため

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:23:25.322 ID:Zn0WN1o5a

気付いてしまったか

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:23:31.114 ID:cv7NFeVz0

バランスをとるためじゃねえよそうなる機構があるからバランスがとれてるんだろ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:26:15.457 ID:TdszQpa1d

>>11
ここは陽子と電子の電荷が同じで物理法則が成り立っている宇宙です

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:27:03.753 ID:cv7NFeVz0

>>16
神様がそうしたってか?

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:32:29.483 ID:TdszQpa1d

>>17
いろいろな宇宙が存在していてその数は無限です
僕たちはたまたま今の宇宙に存在していて今居るこの宇宙の物理法則を見つけて観測しているだけです
神様は居るかもしれないし居ないかもしれません

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:24:38.108 ID:11MDPo5g0

陽子?誰だよ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:25:46.204 ID:3gFt+Ubp0

デブとガリが電車賃一緒だろ?
ようは差別するなっていう神の思し召しだよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:25:54.971 ID:cv7NFeVz0

日笠じゃねえよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:27:34.242 ID:LHvFvb0x0

ようこ?でんこ?

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:28:11.732 ID:yScMUp5Xa

しっかりとした答え出てないはずだからお前が答えに辿り着いてくれ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:30:21.771 ID:miKWdBp3a

陽子は複合粒子だからな

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:31:06.624 ID:cv7NFeVz0

知ってるよハドロンとレプトンが同じ電荷になる理由がしりてーんだよ

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:31:13.986 ID:yVSjuDa/0

登場人物おんなだけやん

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:32:10.818 ID:l5lBEm5m0

考えたこともなかったわ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:32:49.321 ID:s/ArQ10w0

それはそう見えているだけだ…

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:32:58.380 ID:cv7NFeVz0

マルチバースか
神様説じゃねえのそれ

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:35:34.963 ID:cv7NFeVz0

マルチバースだろうが多世界だろうがようことでんこが同じ電荷になる理由は説明してねえんだよ

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:36:10.514 ID:MUvs3SCe0

対称性の破れって何ぞや?

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:38:03.677 ID:cv7NFeVz0

>>28
正直よく理解してない

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:37:01.883 ID:beT6O+Ck0

というかそこらへんの粒子が全部球体ってほんとかよ

完全球体なわけねーよな?そこらへん電子顕微鏡で見れないのか

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:37:47.824 ID:cv7NFeVz0

原子はみえるけど無理だよ電子は大きさないし

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:43:19.781 ID:4E+xSDzqr

どういう意味?
「内部構造を持ってる陽子」と「文字通り素粒子である電子」の電荷が同じなのが嫌ってこと?

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:46:13.332 ID:cv7NFeVz0

べつのゲージ対称性に従う粒子の性質がぴったり同じと言うのもすごいなと
大統一理論はまったくしらん

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:49:43.135 ID:lrFHx6/aa

ぴったり同じじゃなかった宇宙は全部消滅したんじゃない?

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:50:05.731 ID:hG3JyWMi0

陽子ちゃんかわいい

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:50:26.127 ID:SuCZN2Hj0

物理学ってあんまり「なんで」という理由はでてこなくないか
世界を記述してるだけで

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:51:34.729 ID:cv7NFeVz0

>>36
でてくるよ
なんでが尽きることはないだろうな

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:51:06.457 ID:cv7NFeVz0

なんで宇宙が消滅するわけ
いまの宇宙ではないだろうけどそれでもいいじゃん

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:52:10.388 ID:4E+xSDzqr

電子の電荷を単位とするのは良いとして、なぜ陽子の電荷が電子と同じなのかということが問われてるわけだが、それは「モノが中性であるのはなぜか」という問いだと解釈して良いか?

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:53:02.052 ID:cv7NFeVz0

>>39
よくないよ

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:55:27.449 ID:4E+xSDzqr

>>41
どこが違う?
物質として安定であるための条件の一つが電気的に中性だということで、電子と電荷を足してゼロになるものが必要で、それが陽子だったということだと思ってるんだが

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:52:37.141 ID:XJ2mYhXJD

そう定義したんだよ

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:56:53.909 ID:cv7NFeVz0

電荷同じじゃなくてもよくねそれ
整合すりゃいい

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:01:09.879 ID:4E+xSDzqr

>>43
実際、「素粒子」の言葉で言うとクォークは電子と全く同じ電荷を持たない
クォークが集まって陽子を成してそれが電子の電荷と「整合」するように電荷1なだけ

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:56:56.638 ID:IWI9ybEN0

仮に電荷が違ってもモノは中性になりうるから

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:57:07.408 ID:Z8bVneHyd

たまたまだよ、たまたま。

46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:57:48.387 ID:cv7NFeVz0

あと物質が安定するためにいま素粒子だと思ってるものの性質がある
っていうのは神様がそうしたから論だろ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:05:01.847 ID:4E+xSDzqr

>>46
標準模型自体が「自然」を記述するための道具に過ぎず、その「自然」に神が手を加えたかどうかはただの感想な気がするが

数学的な対称性というものはあくまで近似的に成り立ってるだけのものじゃん
数学でこの世が記述されてるわけではない

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 02:59:27.398 ID:4E+xSDzqr

あと陽子ってゲージ粒子か?

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:00:40.420 ID:b/ASDsrT0

陽子の事はもうそっとしといてやれよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:00:48.978 ID:cv7NFeVz0

違うが粒子に働く力にはそれに対応するゲージ対称性がある
ゲージ粒子は別の言葉じゃね

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:16:30.254 ID:4E+xSDzqr

>>49
すまんそれは俺がおかしかった

>>51
電荷は電磁相互作用のチャージであって、SU(3) とは関係がない
電磁相互作用に従う粒子に対して電荷は好きに決めれば良いわけで、自然と合うようにアサインしただけだが、「自然と合うように」というのが恣意的だということ?
そういう意味なら、納得する答えはまだ得られてないと思う

51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:02:23.934 ID:cv7NFeVz0

だからそれがなんでなんだよと聞いている
SU3対称性はクォークを一応説明するが電子と一致することを説明しない

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:07:28.878 ID:cv7NFeVz0

それも感想だろ
厳密な対称性はないが説明するのが科学だ
標準モデルはかなり厳密だが現象論だな
さっきも言ったがハドロンとレプトンが同じ電荷をもつ機構を説明する理論があるなら知りたいだけだ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:14:46.256 ID:2DK+YmMH0

そのなんでを追求した奴が居ない
あるいは居ても証明出来ずに死んだか

そのテーマで研究したら?そこまで説明できて記憶衰えてないっぽいから現役の大学生だろうし

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:16:01.752 ID:91BpRiXcH

一緒にヤマダ電機行ったんだよ

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:18:40.818 ID:cv7NFeVz0

研究はとんでもなく無理なんだよ
既にわかってるのかもしれないしな

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:20:46.109 ID:cv7NFeVz0

アサインしたってなんだよ誰が?
実際電荷同じだろ

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:23:16.119 ID:4E+xSDzqr

>>58
量子数って好きに決めて良いよね?
「実際電荷同じ」なのは自然がそうだということの言い換えに過ぎず、標準模型は自然を再現するようにそう作られたに過ぎないと思ってるんだが

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:28:04.141 ID:cv7NFeVz0

そうだね?
でなんで同じなんだろ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:29:44.200 ID:4E+xSDzqr

自然にそうなったものに機構もクソもなくね

(標準模型のような)理論を用意して、実験結果を再現するようにパラメータ決めるだけじゃねぇの

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:32:42.390 ID:cv7NFeVz0

機構がないわけないと俺は思ってるわけ
現象を記述しようと試みるのが物理学なの
60年前につくられた標準モデルは説明してないね
今の理論を俺は理解してないから聞いたらわかるかもしれんと思ったわだけ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:34:50.238 ID:4E+xSDzqr

「定説」と呼べるものは標準模型で止まってるからないね

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:37:05.062 ID:cv7NFeVz0

重力以外は統一できてるみたいだからわかってるんじゃねえのかな

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/01/28(月) 03:38:46.772 ID:4E+xSDzqr

GUTも「これが正しい」というものはまだ得られてないと思うが

引用元
なんで陽子と電子は電荷が同じ大きさなんだよ?
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