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24歳ニート、プログラマーの道を諦める

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1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:55:40.825 ID:7nn/U/xR0

ノートパソコンでプログラムを書いている男性プログラマーのイラスト
できる奴ら見てたら初学者向けの本でえっちらおっちらやってる自分がアホらしくなってきますた

15 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:59:40.998 ID:KXnBuNWh0

続けることが大事とは言うけど続ける内にどうしても納得できないもっと良い正解が見えたならそちらに行けばいい
ただ>>1の場合はただの無根拠な怠け者の理屈、ただ気持ちは分かるけど

35 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:09:57.543 ID:8ggFSBs5M

>>1はどんくらいの期間やったの?

44 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:14:28.350 ID:7nn/U/xR0

>>35
やめたり再開したり別の言語触ってみたりでもうどれくらいやったかはわからんな
本に書いてあることはまあできるけどそれ以上の事しようとして公式リファレンスとかよんでも理解するのにアホみたいに時間かかる

51 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:21:08.248 ID:8ggFSBs5M

>>44
分かんないこと調べようと思って時間かかりながらでも公式リファレンス読んで解決できるなら適性無いってことはないと思うけどな
繰り返しやってれば慣れるし
>>1が言うできるやつってほんまに一握りのスーパープログラマのことじゃね

54 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:26:30.780 ID:7nn/U/xR0

>>51
ツイッターとか見てるとそういうすごい人ばっかり目について自信なくなってくるんよね
まあもうちょっと頑張ってみるわ

42 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:14:03.666 ID:YvTHp2P4d

>>1の場合
精神病=怠け癖
甘えてんじゃねぇよ

2 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:56:17.882 ID:OhBarRzM0

バカなら介護かトラックしかないぞ

3 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:56:20.583 ID:UU1SO5nOa

わかる
すごくわかる
俺も同じだ

4 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:56:26.466 ID:O1BbZ7UT0

近所のハンズオンに行きな

6 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:57:22.921 ID:7nn/U/xR0

>>4
なにそれ
東急ハンズなら知ってるで

5 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:56:49.744 ID:7nn/U/xR0

介護はやだなぁ

9 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:57:47.511 ID:OhBarRzM0

>>5
バカだろ 頭悪いのに

7 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:57:34.596 ID:pVy6RrDw0

ITに興味あるけど業界全体がブラック気味なのがな
興味ないけど儲かる業界にいくのとどっちにいくべきなんだろう

13 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:59:15.547 ID:7nn/U/xR0

>>7
それな
興味ない仕事何十年もやるとか絶対続かんわ…

58 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:39:57.221 ID:8Acqa9rJ0

>>7
スキルあればかなり稼げる仕事なんだけどなぁ

8 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:57:43.816 ID:UU1SO5nOa

介護もトラックもその他底辺労働ってニートっぽいやつ少ないよな
なぜなら一生社会復帰しないから!

19 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:00:08.619 ID:7nn/U/xR0

>>8
働かずに食う飯はうまいしな
ニート最高や

23 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:01:19.559 ID:UU1SO5nOa

>>19
俺はナマポなw
まあニートもナマポも生活は変わらん

10 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:58:38.904 ID:KkpM2Zm00

介護は精神病んでるやつ多い

11 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:58:59.368 ID:O1BbZ7UT0

申請したら参加可能な勉強会
ハンズオン [住んでる県]とかで検索するとよい

20 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:00:42.964 ID:7nn/U/xR0

>>11
ほーん
やる気復活したら調べわてみるわ

12 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:59:08.886 ID:YV7fC+Nc0

知らないなら誰でも初学者向けの本でシコシコ勉強するだろ

14 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:59:30.410 ID:O6nLbsdX0

じゃあうちの会社くるか?
勉強もなしにすぐ現場放り込まれるからすぐに覚えるぞ

17 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:00:02.800 ID:KXnBuNWh0

>>14
まともなこと言ってるのにじわじわくる

24 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:01:49.236 ID:7nn/U/xR0

>>14
客先常駐か?
ヤバイ噂しか聞かない…

16 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 22:59:48.260 ID:plAupkZj0

最初から出来るワケねーだろ
出来るヤツはそのえっちらおっちらをずっとやってきたんだよ
これだから怠け者無職は

59 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:40:43.681 ID:8Acqa9rJ0

>>16
そそ、これあるのみ

18 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:00:02.951 ID:aG34lq0l0

そこで挫折するようなら何やってもダメだろ

21 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:01:02.820 ID:OPtxkESQ0

入門書は半分くらいで終えて調べながらなんか作ったほうがいい

22 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:01:15.999 ID:KkpM2Zm00

いや才能の差はあるだろ
覚えるのが早いやつと遅い、または成長しない3パターンに別れる

28 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:05:39.673 ID:7nn/U/xR0

>>22
東大生の人が4年からプログラミング始めて数年でフルスタックエンジニアっぽくなった記事見たらほんと辛い

25 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:03:41.821 ID:7nn/U/xR0

後輩が有名web企業でバリバリ働いてたりベンチャー立ち上げてctoやってたりしてるの見ると悲しくなってくる

26 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:04:21.593 ID:+M5k26wZ0

適正ないから諦めろん

27 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:04:22.034 ID:8ggFSBs5M

最初はみんなえっちらおっちらやってたんだよ

31 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:06:07.270 ID:+M5k26wZ0

>>27
そうだけどそれが長く続くやつは適正がない

29 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:06:02.294 ID:UU1SO5nOa

俺は目の病気でスマホ位の距離でもの見ないと見えないから
健常者なら諦めんな!とも言いたくなる

37 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:10:47.695 ID:7nn/U/xR0

>>29
まじか
俺は精神病は持ってるけどそれと比べたら大したことないしそういう人から見たらもったいねえと思われるんかな

30 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:06:03.101 ID:APIXhkpi0

プログラミングは一番最初が一番難しいよね
変数に代入とかイミフだった

60 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:42:29.265 ID:8Acqa9rJ0

>>30
俺みたいにstdin.hとprintfがなんなのか、なぜ動くのかで全然先に進めなかったような無能でも結構稼げてるぞ

32 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:06:25.586 ID:X3zQDng2d

賢明な判断だ
適性のない奴はプログラマになるべきではない
本人も周囲も不幸になる

33 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:06:52.182 ID:tRQ8r4aJ0

未経験でなれなかったからめんどくさって思ってやめた

34 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:08:20.613 ID:3vpBEpr70

プログラミングって感覚でなんとかなるよ

38 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:12:34.889 ID:L3+Cu45Vd

20卒なんだけど、未経験でプログラマーとかSEってやっぱつらいんかね?
これから先ITで知識経験積めば食いっぱぐれることがないだろうから行くか悩んでるわ

43 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:14:12.464 ID:OhBarRzM0

>>38
理系で好きじゃないと無理

47 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:15:55.858 ID:L3+Cu45Vd

>>41
初心者歓迎で研修に力入れてるって説明会でいってた
マイナビの企業説明にもそんな旨のことが書いてあった
>>43
やっぱ厳しいか・・・・・・

52 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:23:14.721 ID:CrR6zxfs0

>>47
文系出のやつも割と多いよ
もちろん好きな奴より好きじゃない奴のが多い
嫌いな奴はやっていけないだろうから少ないと思うがな

すでに抜き出てる奴らは置いておいて
未経験から抜けるには自分でやるか優秀な教育者がいるかにかかってるからな

39 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:12:50.219 ID:O1BbZ7UT0

生きてる限りはなにかしないと勿体ない

40 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:13:23.296 ID:32EVRJJb0

触りだけやったらめんどくさすぎた

41 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:13:45.280 ID:CrR6zxfs0

未経験でも入れたら教えてくれる人いるか確認しろよ
いないなら他にするか間違って入っちまったらすぐ辞めるんだ時間がもったいないからな

49 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:17:17.895 ID:7nn/U/xR0

>>41
そういう体制が整ってるとこ行きたい!
でも大手はニートなんて雇ってくれなさそうだしベンチャーは新人育成する体制整ってないだろうし

55 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:28:27.730 ID:CrR6zxfs0

>>49
体制あっても課題をヤるだけとかザラにあるよ
これは経験則だから参考にならんかもだがベンチャーのまだ若い人でも同じような苦労を乗り越えてきた歴戦の強者がいることはあるよ
そういう人は大体親身に教えてくれる
老害が教育者担当にはならんだろうしな

57 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:33:59.528 ID:7nn/U/xR0

>>55
入ってみなわからんってことかね
むずかちいね

45 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:14:44.543 ID:COgIYySuH

ソフトの導入からきびちい

46 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:15:50.246 ID:UU1SO5nOa

精神病は脳の病気
実際MRI撮ったり血液検査、知能検査して精神病って診断されるから甘えとはまた違うと思うよ

48 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:16:17.110 ID:yKeGSXP3d

まず環境構築が初学者にはめんどいからしかたない

50 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:18:41.055 ID:7nn/U/xR0

環境構築で躓くことはあんまないな
macならターミナル開いてコマンド打てばだいたいインスコしてくれる

53 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:26:15.932 ID:FWHkdPNka

適性がないならプログラマになるべきではない
馬鹿が書いたソースコードでも、誰かが保守し続けなければいけないから
適性がないと感じた時点で、もう関わるべきではない

56 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:30:06.476 ID:7nn/U/xR0

>>53
やっててこの書き方絶対頭悪いよなって思う事あるけど書き方いっぱいあるから何が最適解なのかは独学だと厳しいわ
無料でレビューしてくれるサービスとかないかね…

62 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:48:36.929 ID:8Acqa9rJ0

>>56
ものにはいろんな見方がある
これはなぜいいのか、なぜ悪いのか
それを自分で考える事と、過去の人たちが積み上げてくれたプログラミングの原則や法則なんかを学んで自分の考えに裏付けをとったり
あるいは知らない方法を学んで成長していくしかない

61 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:47:43.100 ID:FWHkdPNka

言語の仕様やコンピュータのしくみを理解してない馬鹿がただ動くだけのソースコードを書くと、後の工程(次回以降の改修もふくむ)に関わる全員が迷惑する

言語仕様
データ型、変数のスコープ、オブジェクトモデル、クロージャ、標準ライブラリ、etc

アルゴリズム
スタックや木構造などの基本的なデータ構造とそれに対するアルゴリズム、その他暗号化や誤り訂正符号などの有名アルゴリズム、マルチスレッドアルゴリズム、etc

CPUレベルでのプログラミング
命令セット、メモリ、レジスタ、etc

OSレベルでのプログラミング
ファイルシステム、プロセス管理、ソケット通信、etc

オブジェクト指向設計

思いつくままに挙げたが、こういうことが十分に理解できていると自信を持って言えないならば、プログラマになるべきではない
信号や停止線などの基本的な交通ルールも理解せずに自動車を運転するようなもの
会社、顧客、業界、全方面にとって害になる

あと、会社で働くなら、報・連・相などの仕事の基本、基本的なマネジメントの知識、関連する業界の常識なども必要
こんなもんは「勉強します」は通用しない。大人なら「できて当たり前」

63 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:49:41.861 ID:8Acqa9rJ0

>>61
こういう奴嫌い
最初から全部できる人を求めるからこんなに人手不足で衰退してるのに

66 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:55:40.568 ID:7nn/U/xR0

>>61
なんか問題出してみて!

67 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:55:45.307 ID:8ggFSBs5M

>>61
この基準に合わせたらプログラマ名乗れるやつほとんどいないんじゃないか

73 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/24(日) 00:03:06.899 ID:Xi2bxCn80

>>61
はぇ~
やっぱり有能な奴ってこんな感じなんやな俺とは次元が違う
こんな凄い奴らが努力すれば何でも出来そうやな

74 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/24(日) 00:06:53.356 ID:WClQFywI0

>>73
自分で勉強して仕事してたら並程度の頭のある人ならいずれこういうレベルになるよ
わからない奴相手に単語並べてマウント取りたいだけ

コンピューター関係は、リア充と真逆の人が向かう事が多いから(今となっては、多かった、かな)
自分が特別な人間だと思いたくてネットで粋がる奴が昔から多い

64 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:53:42.676 ID:jKKukONz0

全く同じ境遇で草
挫折したのは俺のが早いけどな

65 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:54:19.776 ID:7nn/U/xR0

アプリ作りたかったけどアプリ作るときは言語だけじゃなくてアプリ側の勉強もしなくちゃで大変だからまずフロントエンドやってみるのもありな気がしてきた
デザインにもちと興味あるし

70 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:57:12.143 ID:8Acqa9rJ0

>>65
仕事だと特定領域をやらざるおえないけど
自由に勉強ってなると範囲が膨大すぎて迷子になった気分になるんだよね

でもアプリとサーバーで通信して動くものを作ってみるのはすごくいい勉強になるよ
DBも使えばなおよし

68 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:56:22.764 ID:3vpBEpr70

なるべきではないってのは違うと思う
辞めるべきならわかる

69 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:56:25.449 ID:FWHkdPNka

その場しのぎで適正のない人員を導入すると、総合的にみて生産性は低下する
もう、これは事実なのだから仕方ない

あと、上に述べたようなことができるのは「最初からできる」のではなく、「最低限のことができる」にすぎない

72 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:58:36.311 ID:8Acqa9rJ0

>>69
ならそういう人しか雇わない会社に行きなよ
そうでない人が入ってるとしたら、君も偉そうにできるレベルにないから

71 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/23(土) 23:57:28.218 ID:0y5eEixY0

微分積分を離散化できればプログラムとか楽勝だよ

77 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/24(日) 00:28:58.393 ID:zJ30VFzQ0

営業とプログラマーならどっちのが必要努力少ない?

80 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/24(日) 00:34:45.550 ID:OfuDrbwI0

ボキャブラリー貧困になってきたので寝ます
進捗あったらえらいぞぉ♡って褒めてもらうためにまたスレ立てますおやすみ

82 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/24(日) 00:45:07.909 ID:p0V96n/P0

その前に会社に就職できるんか?

83 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/24(日) 00:55:45.767 ID:OfuDrbwI0

成果物作ってgithubに上げたりする予定
どこか雇ってくれるやろ
たぶん

84 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/03/24(日) 00:57:01.308 ID:p0V96n/P0

>>83
そんなんより経歴とか面接のときの対応のが重要だぞ

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