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1: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)07:34:52 ID:CHo
物質や数字を論じるだけでは人間を知ることは出来ないんやで



2: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:36:30 ID:1g4
本質的に科学は万能やで



6: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)07:41:30 ID:CHo
>>2
ではどうやって幸せを定義する?

>>3
せやろ

>>4
不完全だからこそ発展していくのか
深いな

>>5
還元主義いう奴かな
でも生物学では経済を説明できないんやで
それが還元主義の弱点や




7: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:42:49 ID:1g4
>>6
定義は自由




11: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)07:46:49 ID:CHo
>>7
その自由が科学を不完全なものにする
完全な定義があれば科学に自由などない
自由な定義ができるなら科学が完全になる事などない

>>8
定義は誰が行う?人間が行うんだろ
人間が定義した幸せを科学を通じて提供するとしても
個々人の幸せを全て網羅する事は個人それぞれが決断する必要がある




13: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:49:09 ID:fki
>>11
定義した奴が定義に合わせて科学使えばいいだけ
オマエとわいで違う定義に対応出来てる時点で万能だわ




17: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)07:51:43 ID:CHo
>>13
みんながみんな俺お前みたいに割り切れればいいけどな
義務教育で文系理系をある程度網羅して教えるのは
そういう風にさせる一面があるんだけれども
学校の先生でも分かってない奴は分かってない




19: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:52:34 ID:fki
>>17
あに言ってだオマエ




21: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)07:54:37 ID:CHo
>>19
そういう話じゃなかった?




3: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:36:41 ID:wgV
「人間」はね‥



4: ...NINEKUN◆NUKENIN... 2017/09/14(木)07:37:54 ID:dQq
発展があるのに今が万能なわけないじゃん



5: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:38:42 ID:OEY
生の始まりは化学反応にすぎず
魂は存在せず精神は神経細胞の火花に過ぎず
人間の存在はただの記憶情報の影に過ぎず
全ては科学の産物であり神など存在しないんやで




8: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:43:13 ID:fki
定義された幸せをもたらすのが科学



9: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:44:34 ID:DYT
脳にしあわせを感じる部分があるんやったかな
覚せい剤使うとそこがダメになるってTVでやってた




12: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)07:48:35 ID:CHo
>>9
覚せい剤を発明したのは日本だったっけか
暴走した科学の闇の側面や菜

>>10
そうだね
自然科学社会科学文化人類学が三大科学だと思ってる




10: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:46:32 ID:neo
哲学や宗教学も科学やで
ゆとりは科学といえば自然科学しか思い浮かばんから困る




14: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:50:34 ID:Wek
戦争中にロボトミー手術って実験が行われてたとか
怖いね




18: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:51:52 ID:fki
>>14
ロボトミーは手術の技術でしかないぞ




20: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)07:54:04 ID:CHo
>>14
第二次世界大戦の時はひどかったらしいな

>>15
科学といえば自然科学を指すようになったのはなんでだろうな

>>16
定義って言うのは
「英語のアルファベットとはA~Zの26文字で構成される英語の基本要素である」
とかそういう事だと思うが、何が言いたいの?




15: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:50:40 ID:lTp
そもそも科学は自然哲学からの派生なわけで



16: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:50:46 ID:1g4
完全な定義をしたらええだけやん
定義の意味わかってる?




22: 名無しざん@お─ぷん 2017/09/14(木)07:55:25 ID:S6k
なら哲学を論じようぜ



26: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)07:59:54 ID:CHo
>>22
そうなるよな

>>23
ググったら結構面白そうやんけ
数学苦手だけど学んでみるわ




28: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)08:02:07 ID:1g4
>>26
数理論理学、数学基礎論、集合論、純粋数学
とかになるんかな>証明とか定義の話




32: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)08:07:24 ID:CHo
>>28
ライプニッツやウィトゲンシュタインって読んだ方がいい?

>>29
カント以降の話の流れでそんなん読んだ気がする

>>30
なればいいね




35: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)08:13:30 ID:1g4
>>32
>ライプニッツやウィトゲンシュタインって読んだ方がいい?
ごめん両方知らん




36: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)08:15:28 ID:CHo
>>35
俺も読んでないから平気やぞ
本でたまに名前でてくるから気になってる




40: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)09:37:16 ID:1g4
>>36
とはいいつつ数学と科学は別だと思ってる




43: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)17:01:42 ID:kMB
>>38
なんか怖いな君
無理してないし頭いいとか思われる必要ないだろ

>>39
科学が万能だとするなら
色んな社会問題も科学で解決できなければおかしい
ゆえに科学は万能ではない

>>40
古代の数学は建物建てたり商業のために必要があって発展したらしいな




23: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:55:28 ID:1g4
定義っていうのは、推論を構築するための前提や決まりやから定義に沿って何かを証明したらええだけ

定義は別に変えてええんやで、選択公理とかあるやん




24: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:57:33 ID:1g4
それで証明したいものの本質が変わる訳ではない
多少アプローチがかわるだけ




27: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)08:00:55 ID:oam
>>24、今回の運営企画お医者でで普通の家庭にストーカーでヤリチン企画は単なるストーカーと指示で性行為した者を衛星で記録して揺するだけの科学性無しだった



25: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)07:58:49 ID:1g4
だから幸せを定義したかったら好きに定義すればいい
目的にあった形で




31: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)08:05:20 ID:CHo
>>25
ちょっと長くなるけど思いつき書く
例えば「お金がたくさん欲しい」でも「人の役に立つ仕事がしたい」でも
まあ幸せになる前の夢の段階でそれぞれ幸せを定義するわけだけれども
夢が叶って現実になった時に、以前の状態ではありえない自分が
その次に夢を見れるのか、それともその状態が幸せだと考え続けられるのかどうかとか
一度幸せを定義したら一生使えるというわけでもないと思うわ




29: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)08:03:48 ID:Yt9
立証性と言語表現の壁
真理は只存在し言葉にならない




30: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)08:04:49 ID:7TB
いつか万能になりそう



33: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)08:08:08 ID:B37
ラプラスの魔を見つけ出せば万能になるかもしれんな



34: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)08:09:34 ID:CHo
>>33
ラプラスの悪魔って無理って証明されたってきいたぞ




37: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)09:32:13 ID:oam
国家元首が科学の夢を語る前に、
一般家庭の嫁や財産の不正略取を問題にしろ




38: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)09:33:50 ID:xNv
低学歴が無理して頭いいこと言おうとしてるの本当笑える
猛虎弁使いたいならおんj行けばいいのにこれだからクソコテキチガイは
超能力や福岡に並ぶキチガイだな




39: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)09:34:32 ID:cqR
だって科学はすべてを支配する神じゃん
人間は科学を解明することはできてもその力に勝ることは絶対にできないじゃん




42: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)16:26:02 ID:k9X
万能の定義は?



46: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:07:38 ID:Xts
そらそうよ
微分も積分も行列も対数も必要だから学校で習う




48: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)17:09:22 ID:kMB
>>46
俺それ一つも出来へんわ
何の役に立つのかは多少は学んだけど
因数分解からミスる俺には無理や




49: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:10:10 ID:Xts
>>48
文系でええやん




51: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)17:16:54 ID:kMB
>>49
おう頑張る

>>50
リアルの仕事だと経済性生産性が重要にはなるけどな商業だけに限れば
福祉は正しい答えなんか利用者さんそれぞれだから難しいわ




52: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:18:40 ID:iId
>>48
行列はともかく微積分は役に立つで
それに対数を知らないと詐欺師や反日やパヨクに騙されやすくなる




54: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)17:21:12 ID:kMB
>>52
突然の政治問題に草
どういうこと




50: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:12:09 ID:jGa
社会問題はなにを解決とするかっていう「正しい答え」があるとも限らないから。

それに解決策があったとしてもそれを実行できるかどうかは別のはなし。




53: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:20:10 ID:iId
あの世に行ってお釈迦様やらキリストやらに会って生前の行いを追求されたときも
「ほーん、でニキは微積分できるんか?因数分解は?」
と言えば黙るで




55: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)17:23:40 ID:kMB
>>53
出来るんちゃうか?
少なくとも日本では江戸時代に和算が流行って
絵馬に数学の問題と回答書いて奉納してたから
あの世で普通に勉強してそう




56: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:27:30 ID:iId
>>55
するわけないやんあんな怠け者どもが




57: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)17:29:41 ID:kMB
>>56
かもしれんな




58: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:30:39 ID:Xts
微積分は高校で履修する程度なら
パターンの反復と組み合わせだけだから
誰でもいけるんじゃねえかな




59: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)17:32:27 ID:kMB
>>58
例えば

y=(5x+4)(x-7)
=5x^2-

ここで頭止まる




60: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:37:50 ID:Xts
>>59
落ち着いてひとつづつ掛け算していけばいいよ
-35x+4x-28




61: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)17:40:57 ID:kMB
>>60
いや無理だわ本当に無理
哲学書読むより頭の負担強いから無理




62: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:42:50 ID:iId
そりゃ哲学はラブコメだからな



66: 加速◆e2eLiq2qAE 2017/09/14(木)17:46:57 ID:kMB
>>62
つまりラブコメは哲学だった?(驚愕)

>>63
ふーんそんなのあるんだ
今カントとドラッカーを読んでるけど数式なんか全然出てこない




63: 名無しさん@おーぷん 2017/09/14(木)17:42:56 ID:Xts
哲学書だって現代哲学とか訳分からん数記号だらけやん



64: Dragon ◆7ANFDhi2so 2017/09/14(木)17:43:48 ID:j7R
思ってへんわ
人間のできることはごく一部




元スレ:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1505342092/



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