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1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)11:37:09 ID:bVx ▼このレスに返信

完全非核化ならアメリカが全力で支援して韓国を上回る国にするとポンペオが発言

トランプも会見で北朝鮮には安全も与えなければならないと金による独裁体制を支持

2: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)11:37:39 ID:bVx ▼このレスに返信

既に電気と農業の支援の準備は整えつつある模様

3: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)11:40:21 ID:bVx ▼このレスに返信

北朝鮮には大量の資源もあるから中国に次ぐ世界三位の国になるかもな

4: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)11:53:41 ID:2fd ▼このレスに返信

いつ裏切るかなアイツら

5: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:13:02 ID:wlI ▼このレスに返信

場所もなかなか恵まれてるしな
ロシアと中国の経由点として貿易したら儲かるんちゃう?

6: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:15:36 ID:mXa ▼このレスに返信

核を全部捨てて完全検証を受け入れたらな

7: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:16:55 ID:Yu8 ▼このレスに返信

無理だろ?

8: 麩菓子◆JsjMHUGASI 2018/05/14(月)12:20:56 ID:OPO ▼このレスに返信

半島滅亡して終わり

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)12:31:26 ID:0E4 ▼このレスに返信

ここまで来ると逆に北も裏切ったときの米の反動が恐くて裏切れないんじゃね?

12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)15:36:04 ID:Vmm ▼このレスに返信

金も資源もないから今のやり方しか選択肢がないわけだからな

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)16:44:24 ID:bVx ▼このレスに返信

>>12
レアメタルの埋蔵量は世界トップクラスだがな

19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:06:55 ID:Vmm ▼このレスに返信

>>13
もっと基礎的な資源のことだったが但し書き入れてなかった、すまんな

14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)16:51:07 ID:5YQ ▼このレスに返信

日本としては北朝鮮が親米国家になってくれるとその先の対中国が安心できるが

本当に非核化すれば良いが
また裏切るのではないか?

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)16:51:45 ID:bVx ▼このレスに返信

>>14
また裏切ったらあのトランプとポンペオとマティスがいるから本当に武力制裁に踏み切ると思う

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)16:54:13 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>15
恐らくそうなるだろうな

今回の非核化交渉が失敗すれば
北は戦争になる

しかしなぁ
どうなるやら

北朝鮮問題が終わったら対中国問題が日米の課題になる
日米だけじゃないイギリスもフランスもオーストラリアもインドも中国を警戒している

西側諸国にとってベターなのは北朝鮮の親米化
そうすれば日本だって経済支援できると思うよ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)16:58:01 ID:alx ▼このレスに返信

アメリカ合衆国政府はWASP企業とユダヤ金融系と
彼らの奴隷になる非白人(黒人もアジア人も含む)によって
農業と石油産業と軍事関係者と贈収賄で成り立っている

彼らが約束など守ったことは無いし
これからも守らない

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:07:18 ID:2qC ▼このレスに返信

米朝会談が上手くいけば日本の孤立化が進むのか

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:26:04 ID:alx ▼このレスに返信

>>20
米朝会談が上手く行けば朝鮮半島がアフガニスタンやイラクやソマリアになるだけのこと
日本人は難民を殺して
米軍相手に金儲けをすれば良い

アメリカ人のキチガイさを朝鮮人より下だと思い込んでいるおまえのような低脳日本人が選挙権とか持っている事の方が心配だわw

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:30:56 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>22
その辺は民族がひとつじゃないし宗教的な思想対立もあったんじゃないの

北朝鮮はあれ一応朝鮮人一種だからそこまで揉めないと思うよ

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:35:12 ID:alx ▼このレスに返信

>>24
難民たちがみんな中国に行ってくれれば当分は安全ではあるが
じきに中国国籍でヴィザ無しで日本に流入してくるからな

そこからが戦争だな

30: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:40:12 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>27
一人の難民も日本に入れるの反対だな
朝鮮戦争でやってきた朝鮮難民に俺たちはうんざりしている

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:24:44 ID:mXa ▼このレスに返信

北朝鮮の場合、ウソツキまくってきたから
騙されても誰も同情せんわな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:27:14 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>21
同情どころか

「何度騙されるんだ」と日米共に国民にトランプも安倍首相も呆れられるような気がする

俺も今回騙されたらもういい加減バカだろと思う

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:32:00 ID:5YQ ▼このレスに返信

まあ、なんにせよ日本が孤立しているとか言うやつは

北朝鮮の代弁しているだけ

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:35:42 ID:5YQ ▼このレスに返信

俺から見ると
「日本は孤立している!」とか北朝鮮は言ってるが
本当に孤立しているならわざわざそんな事アピールしてこないよと

ケニアは孤立している!
イタリアは孤立している!

とか言わないでしょ

わざわざこんな主張してくるって事は
日本の動き、例えば日本の経済制裁が物凄く利いてるんじゃないの

29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:38:48 ID:5YQ ▼このレスに返信

俺の予想

韓国は北に支援したくてしょうがない

だけど日本はそんなものは許さず日米英で北への物資運搬を監視している
そら北にとって日本はうざいわなぁ

中国は米が手綱を握ってるから中国も大っぴらに北に輸出できないしさ

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:47:51 ID:alx ▼このレスに返信

>>29
俺はよくわからないんだけど、
それって本当に「貧困に苦しむ同族に対する経済・医療・就職への支援」なの?

韓国人がそんなこと考えるってか、そんなこと感じたことも無いでしょ?

利用価値があると本気で考えてるから
表面的に「北朝鮮の人々は我が同胞である」みたいな態度で侵略を狙ってるわけであって・・・

「親日」じゃなくて「用日」だああああ!
ってのと同じく「用朝」したいだけだよね?

35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:53:02 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>34
そこがムンジェインの頭がおかしいところで

普通は同族だから支援したいじゃん
俺だって関東関西で分断されてどっちかの日本人が圧政で苦しんでたら助けたくなる

だけどムンジェインはその同族を苦しめてるキム王朝支援者なんだよ
チュチェ思想ってあるじゃない?
韓国には王朝こそ朝鮮本来の姿だという事で、北朝鮮キム王朝に憧れのようなものを持ってる層が居るらしい
その筆頭がムンジェインだとか今まで太陽政策やった三代の大統領で
廬武鉉だと思うのだけど、南北首脳会談した時に「将軍様のために米基地を南下させました」「将軍様のために韓国の海域防衛ラインに穴をあけました」とか
こういう事を言っていた事がバレてるんだよな、ムンジェインてそういうやつの秘書をもともとやってたの

同族だから支援したい!というよりも
なんかこう、正統朝鮮王朝に憧れてる!

みたいなとこがあるよと朝鮮牧師から聞いている

47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:24:22 ID:alx ▼このレスに返信

>>35
経済力なんかより遥かに強い宗教的な支配力だな

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:40:28 ID:u5G ▼このレスに返信

完全非核化の判定方法によるな
「まだあるだろう?まだまだあるだろう?」と永遠にケチを付けることも可能

実際、イラクはそれでやられた

32: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:44:31 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>31
そうだね

飴と鞭式で交渉だな

「こちらの言う事を全部聞け、そうすれば支援をして体制保障もしてやろう」
「聞かなかったら、今回はわかってるよな?」

だけどこれもね、キム王朝には結構やばいんだよ
今までキムが居るから悪徳米帝と北朝鮮は戦えるんだとプロパガンダやって

そのために厳しく軍事優先の政策をやって
そのために厳しく士官や国民に無理を強いて見せしめ処刑も散々やってきたから

それをやらせたキムがアメリカにへ垂れた場合は
「今までの恐怖政治はなんだったんだ」みたいに怒り出す可能性はあるよね

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:47:10 ID:5YQ ▼このレスに返信

実際に最近
キム王朝はもううんざりだ

みたいな落書きも出てきてるみたい

36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:58:46 ID:rpq ▼このレスに返信

政府がどう考えてるかはまた別だが国民感情ってもんがあるからね
今回のケースは一国をどうこうってだけじゃなく分断されていた2つの国が
融和するってシチュエーションだからその点において一般大衆の認識は
世界的にもかなりドラマチック性を帯びたものになってる
こういう大衆の感情ってのは政策運営においてけっこう重要だから
あまり機械的に駄目な場合は駄目って切り捨てることは難しい

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:02:31 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>36
んー
でも恐らく朝鮮統一はかなり厳しい
今現在でも韓国って就職率がだいぶやばくて「日本で就職しよう!」とか言うやつらが近年二万人を超えたそうだ
正直くんなよハゲと思うのだけど、韓国経済はそれだけ就職率がヤバイほどだから

ここで北朝鮮の面倒を見るとなると
ドイツの時より財政負担はヤバイ事になると思う

37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)17:58:54 ID:5YQ ▼このレスに返信

ちなみに日本の保守言論人はだいたいこういう意見

韓国は北による統合をされて赤化する

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:05:14 ID:Lo6 ▼このレスに返信

支援したら自民の支持率下がりまくる事ぐらい誰だってわかる

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:06:12 ID:5YQ ▼このレスに返信

ドイツって東西統一の時にかなり財政やばくなってるんだよね
東ドイツを西ドイツほどに発展させるために西の金ばっか使ってね

西ドイツ国民が怒っていた

ドイツってのは今EUをし切ってるほど優秀で
結構日本人と国民性が似ていて、真面目で規律を守り、ものを開発するんだよね
ベンツとかポルシェを見てもそうでしょ?

そのために経済的にはかなり強い国、韓国より当然強いのだけど
韓国なんかg7に入れないからね

それでも経済だいぶやばくなったから
韓国はもう瀕死か即死だね、きっと

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:08:07 ID:Lo6 ▼このレスに返信

統一?政権はどっちに置く?一国二年政府?
38度線自由往来許可?

初っぱなから問題山積みだね

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:10:59 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>41
統一って事はそういう事になるね

だけどキム一家が政権を黙って譲るのは考え難いし
中国だって朝鮮統一したら北の領域まで米軍が駐留する可能性が出てくるので嫌がる

そうすると韓国主導の統一ってなかなか難しいじゃん。
中国は反対してるし恐らく無理だよな、ロシアだってきっと反対する。

そうなると残りは

北主導の統一
あるいは連邦制

なのだけど、連邦制はアメリカがまず認めないと思う

44: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:18:22 ID:5YQ ▼このレスに返信

連邦制がなんで無理なのかというと

これ高麗連邦という金日成おじーちゃんの構想なんだけど
北はキムが統治して、南は民主主義にして

中央政府を作り
南北から同じ人数の議員を送り込んでの協議制で朝鮮中央政府を作ろうという話なんだけど

韓国は一応自由主義だから、それらの議員が韓国政府の意向に背いたりする事も出来る
しかし北の場合は政府の意向に背いたらすぐ処刑される

そのために北から送り込む議員は全部北政府の意向に賛成となる
しかし韓国から送り込んだ議員は自国政府の意向に反対する事がある

これでは協議制、多数決にしたって、実質は北主導の中央政府になっちゃうよね
という事でアメリカは受け入れられない

アメリカは一応韓国を守るために軍人が100,000人も死んでるからね
本当は親北のムンジェインの親北政策にもものすごいイライラしてると思うよ

トランプって軍人をものすごく大事にする人だそうだし

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:20:56 ID:Lo6 ▼このレスに返信

>>44
ははは、連邦制にしても
今までと何ら変わりないな

46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:23:47 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>45
そうなんだよ

なので連邦はアメリカが嫌がり
統一は中国・ロシアが嫌がる

まったくね
ほんとに朝鮮というのは周辺諸国を困らせてばっかで

48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:25:32 ID:Lo6 ▼このレスに返信

>>46
韓国人はその辺の現実問題をどう考えてるのかが気になるね

52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:27:47 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>48
あいつらあんま考えてないから

統一すれば日本の代わりにG7に入れる

とかそういう事言ってる

統一さえすれば俺たちはすごくなれるんだ!
ていう感じだね、もちろん反対している層もあるけど

あいつらにとって北は同族で
敵は日本なんだよな

54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:29:40 ID:Lo6 ▼このレスに返信

>>52
いや、そういう脳ミソお花畑の韓国人はどうでもよい
リアリスト韓国人の意見が知りたいなあ

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:32:01 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>54
朝鮮牧師から聞いたところによると

リアリストの層はやっぱ嫌がってるらしい
実はすでに朝鮮統一税という、統一の時にかかる金も税金で徴収してるらしくて

そういう負担はできないだろう
というリアリストな層もあるよ

朴槿恵支持派の中にこういう層が居るらしい
けどなぁ、少ないよな、現状のムンジェイン支持率を見ると

60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:33:46 ID:Lo6 ▼このレスに返信

>>56
まあ、そうだろうね
でも反対派は凹られる国なんだろな
右向け右、左向け左は日本以上だし

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:25:59 ID:u5G ▼このレスに返信

どうもトランプは在韓米軍を撤去させたいように見える
「朝鮮半島の平和は中国に任せた!米軍は去るわww」って言った場合、
まじで何が起こるか分かんない

50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:27:00 ID:R3q ▼このレスに返信

太陽政策ってアメリカから言えば軍事秘術の進歩も在って言えるのかなーとも思ったり

57: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:32:15 ID:u5G ▼このレスに返信

韓国のリアリストは沈黙してるぞ

「日本統治時代は良かった」って呟いた老人を殴り殺しても無罪になる国やぞ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:33:35 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>57
国民感情の国だから

その辺は本当に朝鮮人特有の習性で

歴史を語ると少し長くなる

58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:32:46 ID:B90 ▼このレスに返信

なんの義理があってそんなことすんねん

61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:36:02 ID:5YQ ▼このレスに返信

今、中国論者の冨永の動画聞いていたのだけど

やっぱり、冨永も「中国は絶対朝鮮統一には賛同できない」
と言ってるね

俺この人あんまり信用してないけど

64: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:41:44 ID:Lo6 ▼このレスに返信

>>61
そやけど体制次代では共産圏広げられる
米がどれだけ関与するかでしょ
上で誰か言ってるけど半島から米軍撤退、ないし縮小ならチャンスだし

67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:50:13 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>64
うん
キムが言う「朝鮮半島の非核化」というのは
北朝鮮の非核化ではないんだよね

アメリカも核を持ってるわけだから
韓国から米軍は引けよ、と言っているのが北のキムデブなわけで

そうなるとね~
ますます北朝鮮による韓国の赤化統一に近くなるよね

ここがちょっとわからないのだけど
俺は大ぜいの米軍人が犠牲になった韓国を米は手放したくないだろう、と思ってたの

だけど、韓国民とムンジェインは、アメリカの意向に反してるし、朝鮮戦争で守ってあげたのに
韓国人て反米運動が結構盛んなんだよね

それで嫌になったのか、もしくは政治的な判断か、ほんとよくわからないのだけど
トランプは韓国から米軍を撤退させて、自由主義陣営と共産陣営の最前線を日本に設定しよう

という動きも出てきた

これ韓国から米軍を撤退させようというのは北の要求を飲む形なんだけど

北と中国ロシアは大歓迎だよね

68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:52:59 ID:Lo6 ▼このレスに返信

>>67
だよねー、防衛ライン下げるのは
日本はもとより、米国内でも反発は大きいんじゃないかな

駐在コストに見合わないのかなあ

74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)19:03:33 ID:5YQ ▼このレスに返信

>>68
なんかここ、俺はアメリカの政略を感じるのだけど

米軍司令官のハリスさんという人が居たじゃん

この人日米ハーフで生まれは横須賀なんだよね

なので日米を守りたいという気持ちが強くてものすごく中国を敵視していたの

そんなわけで、朝鮮問題を中国に協力させるにあたって、中国はこのハリスさんを更迭しろ、解任しろと言って来た

アメリカはそのハリスさんを軍から切り離して

駐韓国米大使にした。

彼は朝鮮より日米を守ろうとするだろうから

俺はここに何かしらの米の意図があるんだろうなと感じる

69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:53:24 ID:nXX ▼このレスに返信

>>67
それで良いんだと思うな。

62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:37:38 ID:Fib ▼このレスに返信

当たり前じゃん

65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:45:36 ID:R3q ▼このレスに返信

日本って国土の小さいアジア版米国出て来てる? 移民国家化進んでいるようだしなあ

66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:47:07 ID:V9u ▼このレスに返信

赤化統一かチームアメリカによるジェノサイド

70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:55:34 ID:R3q ▼このレスに返信

米比合同演習も半数になって中国は空母完成の増産
赤化統一は極端だしジェノサイドは極論でやっぱ中露との折り合いがどういう事になるのかな
日本の経済基盤をベースに中国の人的な侵入が進むか

71: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:56:34 ID:u5G ▼このレスに返信

赤化統一されると、半導体メモリーが困ったことになるな
それ以外では別にいいや

72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/14(月)18:56:43 ID:Fib ▼このレスに返信

中国の希望は現状維持だろ

ソース
北朝鮮大勝利でワロタ

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