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1: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:38:44 ID:RzK ▼このレスに返信

1 中 独ソ戦
2 二 ロシア革命
3 遊 独ソ不可侵条約
4 左 南部仏印進駐に伴う対日全面禁輸
5 一 両洋艦隊法
6 三 汪兆銘工作の失敗
7 捕 西安事件
8 右 ソ連の対日参戦
9 投 国際連盟脱退

2: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:39:13 ID:Exs ▼このレスに返信

あく解説

3: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:39:58 ID:PxJ ▼このレスに返信

驚異のロシア上位打線

4: ? 2018/06/08(金)19:40:20 ID:bIk ▼このレスに返信

憲法の時点で間違ってた
天皇主権だとか頭おかしなるで

5: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:40:26 ID:nwS ▼このレスに返信

4番は伊藤博文がやめーやゆうてたやろが

6: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:40:27 ID:RzK ▼このレスに返信

1 中 独ソ戦

ドイツがイギリスを打倒すること前提で日独伊三国同盟を結び、ユーラシアブロックでアメリカに対抗する構想が一気に破綻したやつ

7: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:41:25 ID:1zs ▼このレスに返信

晩年を汚しまくった無能帝国
建国世代は優秀で、第二次世代はポンコツ

8: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:41:39 ID:Exs ▼このレスに返信

ドイツが負けたのが悪い

9: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:42:26 ID:RzK ▼このレスに返信

2 二 ロシア革命

日露戦争後から第一次世界大戦に至るまで、日本とロシアは日露協約を結んで満州を分割していた
それがロシアが革命で倒れて共産主義政権が成立したせいで反共の防波堤の必要性から満州を確保する必要が出てきた
ある意味一番日本の運命を狂わせたやつ

56: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)22:16:59 ID:Ut5 ▼このレスに返信

>>9
これはウィルソンが悪い
ウィルソンはWW1のアメリカ一人勝ちで他国に妬まれないようにレーニンのさばらせて
ソ連が成立するように諸外国に圧力かけつつ成立したら手のひら返して対共して
各国が対共したら米民主党政権時に抜け駆けして勝手に対共解禁してソ連の重工業を10倍以上にする
ウィルソン、二人のルーズベルトの民主党案にひっかけまわされただけだわ
当時のCFPはとっくに解禁してるから公文書館で見れるぞ
民主党案はソ連分割統治を考えてたみたいだが

10: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:42:46 ID:Cwx ▼このレスに返信

俺のコメントを青の大きい文字にしてみて

11: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:43:29 ID:Exs ▼このレスに返信

反共の防波堤要素よりも生命線扱いで資源と市場がほしかったんやろ

13: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:45:20 ID:RzK ▼このレスに返信

>>11
満蒙領有方針は世界恐慌の一年前にできているので
資源を確保するのもソ連に対抗するためのようなもんだし

15: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:48:17 ID:Exs ▼このレスに返信

>>13
はえー

12: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:44:38 ID:RzK ▼このレスに返信

3 遊 独ソ不可侵条約

正直実害はあんまりないけど「欧州情勢が意味分からないから辞任する」ってのがインパクト強すぎたのでクリーンナップにいれた
地味に平沼内閣はその後に比べると常識的な政権だったのでこんなつまらないことで辞めたのは勿体なかった
近衛文麿ばっかり言われているけど、平沼の投げ出しっぷりも相当なものだと思う

14: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:47:28 ID:RzK ▼このレスに返信

4 左 南部仏印進駐に伴う対日全面禁輸

アメリカ「南部仏印進駐したらガチで経済制裁するぞ」
日本「どうせ本当に対日全面禁輸には行かないだろ…(南部仏印進駐)」
アメリカ「これはもう本当にやるしかないな(対日全面禁輸」

嘘だと思いたいけど史実なんだよなぁ…

16: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:48:55 ID:Exs ▼このレスに返信

援蒋ルート邪魔やし

17: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:49:03 ID:UPR ▼このレスに返信

逆に誤算じゃなかったことがあったんですかね?

19: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:50:30 ID:RzK ▼このレスに返信

5 一 両洋艦隊法

日本が軍縮条約脱退したあとアメリカで成立した海軍の軍拡法
日本は対米六割が不満で脱退して対米七割を目指すはずが、これによってこのままだと対米五割になった
海軍にとってはこれが対米戦やる上でのカウントダウンになった

>>17
総力戦研究所「原爆投下以外は対米戦争のシミュレーションピッタリと当てました」
なお東條が「やってみないとわからないだろ!」って言った模様

22: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:52:53 ID:Exs ▼このレスに返信

>>19
東條がやめるって言っても内閣が瓦解するだけやし

26: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:54:26 ID:RzK ▼このレスに返信

>>22
対米戦回避のための内閣なんだから回避できなかったら潔く辞任すればいいのでは(小並感

28: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:55:47 ID:Exs ▼このレスに返信

>>26
内閣が崩壊したら振り出しに戻るだけやぞ
戦争機会も失ってハルノート受諾しか無くなる

42: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:08:50 ID:IXI ▼このレスに返信

>>28
対米非戦なら海軍を首班にすればええんやで
第二次米内でええやろ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:11:02 ID:O3R ▼このレスに返信

>>42
流産しそう(小並感

皇族内閣にでもしないと陸軍が組閣に反対しそう

46: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:12:54 ID:ysN ▼このレスに返信

>>44
貫太郎アニキが登板するときも陸軍出身首相にしろって揉めたくらいやしなぁ

47: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:15:43 ID:O3R ▼このレスに返信

>>45
>>46
広田弘毅が組閣するときもケチつけすぎだしなぁ…
お前陸軍がクーデター起こした後でよくのこのこ文句言えるなって思ったわ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:50:14 ID:Jti ▼このレスに返信

近衛声明とかいう大戦犯

20: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:51:46 ID:Cwx ▼このレスに返信

1個でも誤算が無かったら今頃まだ大日本帝国でいられたのかな?

21: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:52:07 ID:IXI ▼このレスに返信

帝政日本の失敗なら圧倒的にシベリア出兵やと思うわ
ほんまに何も得られるもん無かったし

24: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:53:26 ID:UPR ▼このレスに返信

>>21
数十年後の抑留先の下見ができたからセーフ

23: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:53:23 ID:RzK ▼このレスに返信

6 三 汪兆銘工作の失敗

汪兆銘は中国国民党のナンバー2で、彼に日本の占領地で親日政権を樹立させることで国民党を分裂状態にしようとした
でも国民党を分裂させるどころか国民党内の親日・和平派がいなくなっただけで徹底抗戦になってしまった模様

25: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:54:14 ID:Jti ▼このレスに返信

宇垣首相が誕生してればなぁ…
戦犯石原

27: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:54:37 ID:N2A ▼このレスに返信

[朗報]我が代表堂々退場す

29: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:55:48 ID:rlY ▼このレスに返信

上層部は頑張ったのに下の兵隊が脆弱すぎた

31: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:56:53 ID:UPR ▼このレスに返信

>>29
すぐ飯がない兵器がないと弱音吐く兵隊ばっかや
飯ならそこらへんの草食えばええし兵器がなくても人間は素手でも戦えるのに

33: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:58:08 ID:9Ch ▼このレスに返信

>>31
熱い大和魂を感じる

30: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:55:58 ID:Cwx ▼このレスに返信

なんで疫病神のドイツについたかなー

32: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)19:58:02 ID:RzK ▼このレスに返信

7 捕 西安事件

関東軍が爆殺した張作霖の息子の張学良が、国共内戦で共産党をあと一歩まで追い詰めていたところから国共合作を成立させてしまうウルトラC

これがなかったら普通に蒋介石が中華統一してたはず

34: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:00:13 ID:RzK ▼このレスに返信

8 右 ソ連の対日参戦

ソ連が対日参戦する可能性自体は日本も気づいていたけど、まだ先だろうと楽観視していた上にソ連経由の和平仲介に一縷の望みを託していたので打線に入れた

35: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:01:26 ID:ysN ▼このレスに返信

なんで牟田口閣下がこのスレに湧いてるんですかね…

36: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:02:04 ID:L20 ▼このレスに返信

…なんかこの時代の日本て
総てにおいて余裕がなくて基本がパニック状態やないか?

37: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:03:53 ID:Cwx ▼このレスに返信

ソ連に一縷の望みとかパニクりすぎや

38: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:03:57 ID:Jti ▼このレスに返信

だいたい何もかも近衛が悪い
あと南京陥落までにくっそ穏健な和平を受け入れなかった蒋介石も悪い

41: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:07:14 ID:RzK ▼このレスに返信

>>38
参謀本部の作戦課は南京追撃に反対してたのに現地軍が独断専行で開始しちゃったのが…

実際南京陥落させたら和平条件は重くならざるを得ないしそうなると蒋介石はますます飲めなくなるし

39: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:04:11 ID:RzK ▼このレスに返信

9 投 国際連盟脱退

国際連盟はどれだけ気まずくても「頬っかむり主義で行く(松岡)」つもりで、絶対に脱退しないはずが、まさかの脱退に
関東軍が満州問題扱っている最中に熱河作戦を起こし、それによって国際連盟規約で経済制裁される可能性が出てきたことから脱退した
この件だけは松岡は悪くない
強いて言うなら外務大臣の内田康哉と陸軍大臣の荒木貞夫が悪い

40: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:06:28 ID:ysN ▼このレスに返信

荒木って皇道派でその後226の原因にもなった奴やろ
国賊やな

43: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:10:14 ID:RzK ▼このレスに返信

>>40
荒木貞夫・真崎甚三郎・林銑十郎は反主流派だってだけなのに一夕会に担がれすぎ

45: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:12:42 ID:RzK ▼このレスに返信

陸軍善玉論とかあるけど、正直この時期の陸軍は政治介入しすぎ

49: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:25:14 ID:IXI ▼このレスに返信

>>45
陸軍善玉論ってあんのか?
海軍は確かに屑やったけど

48: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:18:41 ID:RzK ▼このレスに返信

誤算といえば、元老もまさか一人も後継者が出てこないとは思ってなかったんちゃうの

山縣有朋が原敬暗殺を嘆いたのもよく分かるわ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:26:09 ID:5OG ▼このレスに返信

軍部大臣現役武官制復帰がないぞ

52: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:35:00 ID:RzK ▼このレスに返信

>>50
広田弘毅が悪い
>>51
まず大本営に総理大臣が出席できないのをどうにかしてくれ
何やねん大本営連絡会議って

51: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:30:23 ID:Exs ▼このレスに返信

戦前を擁護するつもりはないけど
軍部省・統帥部が軍の統制と作戦遂行で権限がそれぞれ独立し
議会が予算審議権で間接的に軍に影響力を持って総理大臣も内閣の調整として軍部大臣に働きかけはできたし
間接的な関与はできた
軍の権力分散は有能

54: 名無しさん@おーぷん 2018/06/08(金)20:36:31 ID:IXI ▼このレスに返信

>>51
そら軍人どもからしたら有能やろうなあ
他の権限は悪まで間接的に留めておいて最終決定権は自分らが握っとるんやから
山縣式軍部独立の弊害やな

ソース
大日本帝国の誤算で打線組んだwww
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