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1: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:14:33 ID:1E1

利権の確保のためだけの法律なのに、何で反対してんの?

2: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:15:26 ID:xcU

なんだそれ

4: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:17:47 ID:1E1

>>2
米・麦・大豆は都道府県が指定した品種を作りましょうとかいう法律

6: ■忍法帖【Lv=15,キングヒドラ,MQc】 2018/03/18(日)15:18:42 ID:wfZ

>>4
へぇ、そんなのがあったのか

5: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:18:03 ID:xqf

要はブランド米が高くなるのか

7: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:18:59 ID:1E1

>>5
むしろ競争原理が働いて安くなるかも

10: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:20:49 ID:xqf

>>7
そうとも限らない
やはり需要があるから高くなる可能性もある
競争原理は安くなるときもあれば高くなる奴もある

8: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:19:46 ID:cep

そりゃ利権がなくなるから反対してんだろw

9: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:20:32 ID:1E1

>>8
種子法の廃止で日本の農業が崩壊するとか世迷言をほざく連中が多くてな

15: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:33:04 ID:cep

>>9
従来種子法の恩恵を受けていた農家が崩壊して
資本力のある企業に独占されるかもしれんが
別に日本の農業が崩壊するわけではないな

16: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:34:02 ID:1E1

>>15
種子法で農家が受ける恩恵って何?

18: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:35:31 ID:cep

>>16
国からの補助金
農家と言ったが要するにJAと組んでる農家な

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:36:48 ID:1E1

>>18
補助金の規定に「種子法に沿った作物を栽培していること」なんて無いぞ

24: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)16:44:10 ID:Wi5

>>20
なら廃止しない理由が思い付かんな
存続するメリットとか無いんか?

25: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)16:57:27 ID:1E1

>>24
種子法の廃止で変わることって、都道府県(の種子開発機関)が自分たちが開発した種子を押し売りできなくなるだけだからなぁ

存続のメリットは思いつかない

11: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:27:48 ID:Hp5

JAが弱体化するならええよ

12: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:30:23 ID:fMX

農業レベルがしょぼかった頃の法律だよな
TPPやるならこの縛りは廃止しないと利権どころの騒ぎじゃなくなる

13: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:31:15 ID:1E1

>>12
70年近く前の法律やからな
まぁTPPとは何の関連も無いんやけど、存続させる意味は全く無いわ

17: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:35:17 ID:Wi5

廃止したらアホが外来種持ち込んでぶち壊すとかないんか?

20: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:36:48 ID:1E1

>>17
その辺の管理は種苗法でやってる

19: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:36:46 ID:xqf

なお海外では補助金漬けは当たり前

21: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:39:17 ID:1E1

そもそも米は供給過多だし、小麦は自給率14%で大豆は自給率7%
こんな状態の作物を一つの法律で指定して保護(?)するというのがもう無茶

23: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:43:47 ID:xqf

>>21
小麦の代わりに米粉を発展させれば
大体だ米って小麦と違いもうあれが完成形だからな
そのまま釜に水入れて米入れて炊飯器にドーンで完成だしね

22: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)15:40:40 ID:xqf

海外に勝てるには農業試験場の研究費を増やさないといけないのに
農学部と農業試験場と農業高校の補助もしないと
こう言う議論もしない野党って

26: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)16:59:39 ID:Abh

新品種開発したらどうなんの?

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:06:05 ID:1E1

>>26
それはどこが開発した場合を聞いてるんだ?

31: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:07:38 ID:Abh

>>28
ごめん。なんの知識もないから純粋な疑問。「どこ」かで回答に差がでるの?

34: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:08:38 ID:1E1

>>31
少なくとも今(種子法がある場合)は、民間か都道府県かで変わってくるね。

35: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:09:18 ID:Abh

>>34
そうなのか。ありがとう。

33: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:08:33 ID:Wi5

>>28
垣根は超えないやろ
今の名産地競争とか下手したら地域単位で争っとるし

36: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:09:46 ID:1E1

>>33
民間会社からすれば一都道府県での販売よりも広範囲での販売の方が儲かるんだから
あえて販売範囲を限定する理由はないだろ

38: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)18:14:50 ID:Wi5

>>36
今研究しとるんは県の補助金ちゃうんか?

39: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)18:41:27 ID:1E1

>>38
そんな訳ない
種子法ってのは「都道府県が指定した『奨励品種』を農家に購入・栽培させろ」という法律だけど
その『奨励品種』はほとんどが公的機関が開発した品種

稲に至っては、「民間企業が開発した稲の品種で、主要農作物種子法に基づく奨励品種に指定
されている品種はない状況」
http://www.maff.go.jp/j/law/bill/193/attach/pdf/index-13.pdf

民間に補助金が出てるんだったらもう少し奨励品種に指定してるよ

44: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)19:19:10 ID:Wi5

>>39
公的機関作ならますます越境せんちゃうか?

45: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)19:20:20 ID:1E1

>>44
だから民間作なら楽に越境できるようになるよね、って話

27: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:03:15 ID:Wi5

種子の開発って県単位なんか
廃止で囲い込みが進むな
県間の開発競争でよりよい品種が出来そうやが
いい品種作れん県が作物作れんくなりそう

28: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:06:05 ID:1E1

>>27
それ(都道府県の管理)が現状だよな
種子法が廃止されたら種子開発の主体が民間にシフトしていくから、都道府県の垣根を超えた
品種の浸透が進むよ

30: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:06:21 ID:Abh

土や水の差を利用した新品種とかが発展しなくなるのかな

32: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)17:07:43 ID:1E1

>>30
地域特性に特化した品種の開発は鈍化するかもね

37: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)18:13:35 ID:hyf

逆に今は本当に優良な種子が各都道府県に留まってる状態ってことだな
新潟の種子を福井に伝える意義は何もないし

41: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)18:49:35 ID:xKh

夫婦別姓もそうだけど、現状に反対して新しい制度を入れようって事なのに
なんで、現状維持派が反対派って呼ばれるんだよ

42: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)19:16:59 ID:B0J

(こいつF1種のこと何も語ってないな…)

43: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)19:17:35 ID:1E1

>>42
語りたいことがあるならどうぞ

46: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)20:54:13 ID:u4i

利権が無くなると
新たな利権が出来上がる

48: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)20:56:11 ID:u4i

保守派の愛国者なら種子法廃止に徹底的に抗うのが当たり前

50: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)20:57:42 ID:u4i

安倍晋三は,日本の農業をアメリカに売り渡す売国奴

51: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)21:39:17 ID:hyf

>>50
果たして買い手がつくのかねえ
種子法で指定されてる米麦大豆以外の作物はアメリカ式農業に売り渡されてるか?

52: 名無しさん@おーぷん 2018/03/18(日)23:53:42 ID:1E1

日本の農業をアメリカに売り渡す=アメリカが日本の農業に投資するってことだから、『食料自給率の向上という視点から見れば』
間違いなく日本の利益になることなんだけどな

まぁ具体的に何を買うのかは分からんが

53: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)01:29:50 ID:vkC

外資が日本の農地を狙うメリットは無いだろ
広い土地で作った農産品を輸出した方が安上がり

54: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)02:22:40 ID:ZJK

もっともらしい事を吹聴して政権擁護するネトサポは
日本の食料事情を米帝に売り渡す売国奴

55: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)07:20:12 ID:vkC

論理的な反論もできずレッテル貼りに終止してる時点で、内容を認めたようなもんだよねぇ

56: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)10:37:22 ID:ZJK

レッテル貼りに終始しているというレッテル貼りはやめていただきたい

57: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)12:46:24 ID:vkC

内容には何も言及せずに「ネトサポ」だの何だの言ってるだけ。
これをレッテル貼りに終始してると言わなければレッテル貼りなんて言葉は日本から消えてしまうよ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)12:51:49 ID:x2V

売り渡すっていっても麦なんて日本じゃマトモに育たないじゃん
暖地適正の品種改良でもしなけりゃどこで頑張ったって量も質も悪いぞ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/03/19(月)21:17:11 ID:tFq

種子法廃止で日本の農業が売り渡されると主張する輩には、種子法で守られているはずの小麦や大豆の自給率が
10%前後しかない現状について是非分析してもらいたい

種子法は自給率の維持に役立ったのか、役立たなかったのか。

61: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)01:56:21 ID:PZD

>>59
おいそんなに低いなら尚更保護しないと、必要になったとき民間企業に潰されるわ

65: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)09:18:45 ID:6EU

>>61
全く「分析」になってないんだけど、種子法が自給率維持にどう役立ったんだ?
それに農家を潰したら民間企業も顧客がいなくなるわけだが、それに何のメリットがあるんだ?

66: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:11:17 ID:PZD

>>65
種子法により今の農家がフェアに作物を作れた
海外では実際に農家が潰されたじゃん

67: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:17:17 ID:6EU

>>66
どこの国の話?

68: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:17:45 ID:PZD

>>67
デモ起こした国のはなし

69: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:20:45 ID:6EU

>>68
国名は?

70: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:29:11 ID:PZD

>>69
被害者はインドと南米の一部かと思ってたら世界中でデモやってたんだな

71: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:34:51 ID:6EU

>>70
有害な種子であればそもそも種苗法によって栽培の許可が下りない
それほどモンサントの種子が売れるというのであれば、それは今農家に押し付けられてる政府が開発した種子がいかに劣悪であるかということの証左だよな

72: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:45:36 ID:PZD

>>71
法律や制度がなくて種子開発怠った国は悲惨だよな
日本は開発と分配が平等でよかった、ほんとに種子法は必要だわ

74: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:48:09 ID:6EU

>>72
日本も種子法で開発が制限されているから、高関税で輸入できない米以外(要するに小麦・大豆)はほとんど輸入に頼らざるを得ない状況に陥ってるんだが
種子法がカバーしていない野菜類は輸入に頼ってもないし、モンサントに支配されてもないだろ?

76: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:49:39 ID:PZD

>>74
日本は土地の制限あるからな、輸入品の穀物は別問題だ

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:53:10 ID:6EU

>>76
種子法がカバーしてるのは米麦大豆だけで、778%の関税がかかってる米以外は輸入に頼りきってる状況だぞ。種子法が役に立ってないのは明白だろ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:54:18 ID:PZD

>>80
は?今までは面倒ながら確実にフェアに農業支援されてきただろ

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:57:47 ID:6EU

>>81
支援の結果か自給率10%か。明らかに支援の内容に問題があると思わんか?

85: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:59:53 ID:PZD

>>84
小麦や大豆の種子を輸入したら麦や大豆の自給率上がる?上がらないよ

86: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:01:24 ID:6EU

>>85
国内メーカーが作るようになれば上がるだろ

88: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:02:07 ID:PZD

>>86
種子法廃止意味無いじゃん

89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:03:31 ID:6EU

>>88
種子法って政府系機関が開発した種子を優先的に購入するよう強制する法律だぞ。そこは理解してる?

91: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:07:31 ID:PZD

>>89
種子法無い国では、デモ起こってるじゃん
貧困国だけじゃなくて、先進国でもな
種子法による開発とフェアな取引を削らなくてもいい

93: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:12:09 ID:6EU

>>91
種子法がカバーしてるのは米麦大豆だけだと言ってるだろ。モンサントは他の作物の種子は販売してないのか?

87: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:01:36 ID:PZD

>>84
日本のメーカーの活動阻害?さらに種子法以外の法律作って農家保護せなならんだろ

89: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:03:31 ID:6EU

>>87
種子法って政府系機関が開発した種子を優先的に購入するよう強制する法律だぞ。そこは理解してる?

82: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:55:17 ID:PZD

>>80
48ヵ国≒50ヵ国

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:57:47 ID:6EU

>>82
ソースの意味分かる?

62: ■忍法帖【Lv=11,フロッガー,XbM】 2018/03/21(水)01:58:58 ID:PZD

>>59
立ってるに決まってるがな
小作人ばかりの日本だとフェアに種子の入手手段を与えないと、つぶれるやつが続発して最終的に農家破綻するわ

60: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)01:53:32 ID:6EU

米は778%の関税がかかってるから実質的に輸入を禁止してるみたいなもんだけど、小麦や大豆は輸入品と競合したら圧倒的にシェアを奪われる状況なんだよな

63: ■忍法帖【Lv=11,フロッガー,XbM】 2018/03/21(水)02:01:25 ID:PZD

海外で実際に弱小農家破綻させた実績有るからね

64: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)08:24:15 ID:xdP

マスコミは韓国から肥料取り寄せたがってる
ボンボン議員を絶賛してるしな。

73: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:45:48 ID:6EU

インドってたぶん↓の話だと思うけど、
https://ourworld.unu.edu/jp/monsantos-cotton-strategy-wears-thin
種子の値段は元々割高で、なおかつ期待していた収益を上げられなかったことが原因のようだな
それは明らかに買った方の選択ミスだと思うぞ

75: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:48:37 ID:PZD

>>73
デモ50ヵ国も参加してますが、50ヵ国で農家に問題あったのか?
常識的に考えると会社の問題だろ

77: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:49:51 ID:6EU

>>75
デモが起きない国なんてあるのか?政府へのデモが起きている国は全て政府に問題があるということか?

78: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:50:43 ID:PZD

>>77
50も参加は異状だろ

79: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:51:48 ID:PZD

>>77
50も参加は異状だろ、政府デモではなく、50ヵ国を跨いで一社が問題起こしてるんだろ

80: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:53:10 ID:6EU

>>79
その50ヵ国というソースは?

83: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:56:02 ID:PZD

逆に種子法廃止する理由はなんだよ

84: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)18:57:47 ID:6EU

>>83
タキイやサカタといった日本の種子メーカーの成長を阻害し、日本の食料自給率低下の原因になってるから。小麦や大豆みたいにな

90: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:06:22 ID:6EU

①政府(都道府県)が奨励品種を指定し、それを購入させるよう都道府県に義務付けた法律
②奨励品種に指定されるのは大半が政府系機関が開発した種子(米は100%政府系機関が開発した種子。民間メーカーが開発した種子で奨励品種に指定されたものは66年間で1つもない。)

92: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:09:54 ID:PZD

>>90
そのお陰で小作人だらけの日本の農業維持できたじゃん

93: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)19:12:09 ID:6EU

>>92
米は778%の関税のおかげだし、小麦や大豆は輸入に頼りきってる状況。種子法で維持できてないのが明白だろ

94: 名無しさん@おーぷん 2018/03/21(水)23:37:30 ID:6EU

何と言うか・・・種子法維持論者は種子法が米麦大豆のみを対象にした法律だということさえ理解してないのかね

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