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1: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:25:24 ID:rGm ▼このレスに返信

何かと野党に対して対案、対案ってうるさいけど、こと移民政策に対する対案ってなにか持ってるの?

ちなみに明らかに国際社会から孤立するような時代逆行のレイシスト政策とか女をどうこうみたいなのは無しね
北朝鮮みたいな変人国家になりたいなら別だけど

8: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:30:55 ID:Aml ▼このレスに返信

スパイ防止法とか出入国の管理とか一部に与えられる特権廃止とかをワールドスタンダートに基づいて決めてけばいいだけ
別に特別な案とか必要ない

9: ぴっつぁん◆.gQTXRp0Wc 2018/05/28(月)22:31:04 ID:Mnt ▼このレスに返信

「移民は一時的な措置」とかの前文が無いから
その辺が日本政府の不器用で改善すべきところ

10: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:31:24 ID:mCF ▼このレスに返信

日本人が移住する!

11: ぴっつぁん◆.gQTXRp0Wc 2018/05/28(月)22:31:30 ID:Mnt ▼このレスに返信

因みに、移民では無いけどな

12: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:32:40 ID:sQP ▼このレスに返信

そもそも移民自体が必要ない

14: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:34:15 ID:rGm ▼このレスに返信

>>12
労働力が明らかに不足してるのにどうして必要ないと言えるの?
東京で食事したことある?
宅配便を自分のお金で出したことある?

>>13
どっちかって言うと就労ビザかな

15: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:35:17 ID:sQP ▼このレスに返信

>>14
宅配便に移民は関係ない
労働力は不足していない

16: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:35:38 ID:a42 ▼このレスに返信

>>15
すでにたくさん働いてるよ(´・ω・`)

20: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:38:11 ID:rGm ▼このレスに返信

>>15
まずは服を着て外に出るところから始めようか

>>18
そもそも人あまりになるタイミングってある?

22: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:38:54 ID:D21 ▼このレスに返信

>>20
若いな、平成不況、就職氷河期を知らんのだな

23: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:39:08 ID:sQP ▼このレスに返信

>>20
労働力は不足していない

30: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:41:52 ID:rGm ▼このレスに返信

>>23
君はもういいよ

>>24
うちの会社も外国人上司がちらほらいる

>>26
うちの会社にも二言目にAI、IoTっていう無能先輩がいるよ

31: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:42:37 ID:sQP ▼このレスに返信

>>30
まて、お前が労働力が不足していると言ったをだから証明しろ

35: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:44:17 ID:18C ▼このレスに返信

>>30
もう21世紀だってのにまーだこんな事言ってるバカがいるんだねw

40: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:45:38 ID:rGm ▼このレスに返信

>>35
具体的に何が馬鹿?
むしろ21世気に入って世界的に人の動き、ボーダレス化は加速してるように感じるけど

43: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:46:36 ID:18C ▼このレスに返信

>>40
未だにAIを否定してるトコだよw

47: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:47:09 ID:D21 ▼このレスに返信

>>40
で、フランスドイツスウェーデンはクソみたいな国になって行きました
めでたしめでたし

56: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:49:52 ID:rGm ▼このレスに返信

>>47
たぶんフランスもスウェーデンも行ったことなくて、偏ったニュースだけ見て言ってるよね
メディアは透明じゃないんだよ

59: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:51:02 ID:D21 ▼このレスに返信

>>56
レッテル勝利宣言乙
じゃああれって成功と言えるか?

次はカナダオーストラリアがやばいんだが

63: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:52:02 ID:rGm ▼このレスに返信

>>59
具体的なソースは?
ニュースじゃなくて統計に基づく相関性を示してくれると嬉しい

86: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:59:23 ID:rGm ▼このレスに返信

>>80
ありがとう
たしかにこれを見るとそのとおりだね
でもドイツ受け入れの移民と労働緩和に寄る移民はちょっと違うかなとも思う

13: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:33:40 ID:D21 ▼このレスに返信

いっちの言う移民政策って何の事?
労働ビザの緩和?国籍認定の緩和?

17: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:36:25 ID:sQP ▼このレスに返信

労働力が不足しているのではなくて、奴隷が不足していると言うんだ

18: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:36:54 ID:D21 ▼このレスに返信

今は人手不足だけど
人が余って来たらまず切られるのが外人
無職外人はどうなるか、とんでもない悪事を働くんだなぁ

21: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:38:22 ID:a42 ▼このレスに返信

>>18
底辺労働に焦点があいがちになるけど
大企業は外国人総合職の採用を拡大する流れになりつつあるよ(´・ω・`)

19: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:37:48 ID:sQP ▼このレスに返信

奴隷制度のあった国が何をやろうと関係ないが、日本に当てはめるな

24: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:39:18 ID:a42 ▼このレスに返信

近い将来外国人正社員に日本人派遣社員がアゴでつかわれる状況が出現する(´・ω・`)

25: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:40:48 ID:a42 ▼このレスに返信

まあ昔から人材需給のミスマッチは解消が難しいね(´・ω・`)

26: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:41:03 ID:18C ▼このレスに返信

君らいつの時代の人?
AIを知らんのか?w

27: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:41:17 ID:D21 ▼このレスに返信

トランプ「自動車関税上げるやで」
自動車関連「派遣契約延長なしやな」

28: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:41:23 ID:sQP ▼このレスに返信

労働力が不足していると勘違いしている認識を改めようか

29: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:41:47 ID:Aml ▼このレスに返信

本来なら、これも国会でやってる働き方改革法案でやるべきなのにまだもりかけやってるし
外交問題にしろこれにしろ本来やらなければいけない問題は山積みなんだけどね

32: ぴっつぁん◆.gQTXRp0Wc 2018/05/28(月)22:42:41 ID:Mnt ▼このレスに返信

総合病院行けば分かるけど看護師以外にも人出は必要になる訳で、介護士やらも含めるとそれらに人出を多く回さざるを得ない

必然的に他の職種も人出不足にはなるね

そこで保守層が危惧しているのは永住されて日本の治安を「更に」悪くされて最悪乗っ取られる事でしょう

だから少子化が落ち着くまでの一時的な措置だと政策がハッキリと国民に伝えれば無駄な議論せずに済むと思うんだが

36: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:44:35 ID:sQP ▼このレスに返信

>>32
介護に関しては、人手不足ではなく、人員過剰だったときの政策を改めないから、不足しているように見えるだけ

37: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:44:48 ID:rGm ▼このレスに返信

>>32
少子化が落ち着くってどういう状況?

38: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:45:15 ID:D21 ▼このレスに返信

>>37
産めよ育てよ

44: ぴっつぁん◆.gQTXRp0Wc 2018/05/28(月)22:46:51 ID:Mnt ▼このレスに返信

>>37
少子化というより高齢者へ人員を割く割合が落ち着くまでと言いたかった

33: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:43:40 ID:RS3 ▼このレスに返信

移民賛成派だけどいまの現状で移民をぶち込むのは反対だわ

というのは置いといて

思いつく対案は働いていない人を働かせる
主婦を働かせる
学生を働かせる
老人を働かせる
プラス少子高齢化対策にガチで取り組む

こんなもんだろうな

34: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:43:44 ID:D21 ▼このレスに返信

AIっつったって
設備投資どんだけかかるねん

ガラスに培養液入り脳みそにロボの手足が生えてて
人間並みに何でもできちゃう。なんて事考えてるんじゃねえだろうなw

39: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:45:20 ID:a42 ▼このレスに返信

仮にAI導入して人減らししてもその企業の収益性向上につながるだけであって
よその会社の人には関係ない話だよね(´・ω・`)

41: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:46:01 ID:AYi ▼このレスに返信

少子化対策はあるぞ

イギリスなんで産業革命起こしたと思ってんだ?

46: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:46:54 ID:a42 ▼このレスに返信

>>41
歴史を紐解いてそれが現代社会においても同じくらい有用ならいいけどね
カビのはえたような話ならナンセンスかもよ(´・ω・`)

48: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:47:51 ID:AYi ▼このレスに返信

>>46
AIに仕事を奪われそうな時代に何言ってんの?

52: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:48:56 ID:a42 ▼このレスに返信

>>48
だから意味ないって言ってるんだけどね(´・ω・`)

49: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:48:00 ID:rGm ▼このレスに返信

>>41
あの頃みたいな人権無視、野原からの大革新は難しい

51: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:48:43 ID:AYi ▼このレスに返信

>>49
人権が問題になったから人手を軽減しようとして機械化したんでしょ

42: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:46:11 ID:D21 ▼このレスに返信

自動運転で運送業がタクシー業が、ってあと何年かかるねん

45: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:46:52 ID:AYi ▼このレスに返信

人手が足りないから工業化して機械化して産業革命が起こったんでしょ

日本もその方面の開発に金注げば良いだろ

50: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:48:31 ID:a42 ▼このレスに返信

AIで働かなくても給料入ってくるってのは導入企業だけの話だよね(´・ω・`)

53: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:49:29 ID:AYi ▼このレスに返信

一人の生産性を1から1,5に上げればだいぶ楽になるわな

61: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:51:26 ID:rGm ▼このレスに返信

>>53
それができない
それこそ生産性を上げるキーが移民かもしれない

65: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:52:28 ID:D21 ▼このレスに返信

>>61
移民受け入れのリスクが高すぎるっつってるのがわからんか
聞く耳持たん壊れたラジオなら相手にするだけ時間の無駄なんだが

70: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:54:29 ID:rGm ▼このレスに返信

>>65
その高すぎるリスクとやらがよくわからん

>>66
具体的なものが全然思い浮かばない
だからみんなに聞いてる

>>67
実現不可能な極論はいらないよ
わが闘争でも書くのかな?

79: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:56:53 ID:PRf ▼このレスに返信

>>70
未来永劫外国人を受け入れないという施策自体が不可能

はいろんぱっぱ

81: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:57:12 ID:AYi ▼このレスに返信

>>70
おまえが思い浮かばないだけだろ

たいがい人手不足の企業はそれをどうにかしようと頭ひねってるよ

産業革命はそういう人手不足から生まれたんだよ

92: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:01:02 ID:rGm ▼このレスに返信

>>81
そうぼくが思い浮かばないだけだよ
でも、いつか誰かが思い浮かぶだろうって思ってるだけじゃ絵に書いた餅じゃない?

66: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:52:35 ID:AYi ▼このレスに返信

>>61
なんでできないんだよ

日本は産業革命に続いて様々なものを機械化して生産率上げたよな

なんでできないの?

69: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:53:46 ID:sQP ▼このレスに返信

>>61
生産性は足りている
足りていないのは、消費が足りていない

54: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:49:33 ID:sQP ▼このレスに返信

労働力は足りている、足りてないと思ってる奴は働いた事が無いだけだ

58: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:50:58 ID:AYi ▼このレスに返信

産業革命がなんで起こったと思ってんの?

一人の生産率を高めるために機械化したんでしょうに

AIで今それが起こりそうな時代だよね

なんでそこに金注ごうという発想が無いわけ?

62: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:51:52 ID:sQP ▼このレスに返信

>>58
産業革命が起きたのは、機械が出来たから起きたんだよ
機械が無ければ起きなかった

60: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:51:15 ID:a42 ▼このレスに返信

鎖国はアメリカや中国くらいに資源持っててもちょっと勇気要るレベル(´・ω・`)

64: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:52:21 ID:D5P ▼このレスに返信

①少子化対策を爆発的に行う
②人手不足が良いこと。賃上げされるまでこのままの人手不足を継続するべし。デフレ脱却が最優先

具体案:少子化対策、子供がいる家庭を優遇する。例えば、税金をゼロにする。

68: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:53:25 ID:a42 ▼このレスに返信

>>64
少子化政策で出生率回復に成功しても効果出るまで20年かかるというね(´・ω・`)

139: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:16:05 ID:RS3 ▼このレスに返信

>>68
移民は少子化対策の効果が出るまでの緊急避難策なんだよね
じゃぶじゃぶ移民を際限なく入れていくわけにはいかんしなぁ・・・

141: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:16:42 ID:a42 ▼このレスに返信

>>139
それはまあわかる(´・ω・`)

151: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:20:38 ID:kP1 ▼このレスに返信

>>139
一度でも入ってきた外人労働者を「もう十分だから母国に帰ってくれ」ってな政策が通用するわけないだろ

154: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:21:26 ID:a42 ▼このレスに返信

>>151
まあ日本人になってもらうしかないよね(´・ω・`)

155: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:22:01 ID:Dgo ▼このレスに返信

>>151
他国ならともかく日本人はやさしいから追い返せないよね

166: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:25:32 ID:RS3 ▼このレスに返信

>>151
んだから、少子化対策をガッツリやってその効果が出るまでのあいだの労働力確保のために移民をぶち込むのよ
帰ってくれなんて言わないぞ
骨埋めてくれよって感じだよ

正直少子化対策をやらないんなら移民をぶち込むべきではないと思うわ

181: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:31:52 ID:kP1 ▼このレスに返信

>>166
あのさ
移民だって子供産むんだぜ
先進国からくるわけじゃなく途上国からくるから日本人なんかより多くの子供を作る
日本の高齢者が概ね死滅した頃には日本国の人口の大半が日本人じゃなくなってるよ

183: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:33:04 ID:sQP ▼このレスに返信

>>181
やつらは案ずるより産むが易しって知ってるからな

184: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:34:00 ID:a42 ▼このレスに返信

>>183
そんな簡単なコトを実践できない日本人は勉強しすぎなのかもな(´・ω・`)

189: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:35:12 ID:sQP ▼このレスに返信

>>184
学校の言うこと真に受けて当たり前の事が理解できなくなってるからね

201: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)23:41:02 ID:RS3 ▼このレスに返信

>>181
少子化対策ガッツリやるって言ってるっしょ
その流れで移民の方々を飲み込んでしまえばいいんよ

67: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:52:55 ID:PRf ▼このレスに返信

憲法を改正して、居住移転の自由を廃止
大都市圏の職に困っている人々を強制的に地方へ移住させる
都道府県の職業紹介事業を、ほぼ強制で参加させる
地方の労働力不足は解決
若者も地方で生きる希望を見出す

72: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:54:59 ID:D5P ▼このレスに返信

現状の人手不足が良いこと。外国人労働者を許可するが移民は許可しない。 

73: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:55:39 ID:sQP ▼このレスに返信

>>72
人手不足は起きていない

74: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:55:41 ID:a42 ▼このレスに返信

>>72
実質解禁みたいなもんだけどな
参政権許してないのが最後の砦(´・ω・`)

78: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:56:52 ID:rGm ▼このレスに返信

>>72
人手不足→人手に見合ったサイズダウン→経済全体が萎縮→二番じゃだめなんですか地獄にならない?

75: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:56:10 ID:D5P ▼このレスに返信

賃上げが行われるまで、人手不足を継続しなければならない。 

76: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:56:39 ID:sQP ▼このレスに返信

>>75
だからね人手不足は起きていないって

77: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:56:51 ID:18C ▼このレスに返信

生産性が足りないとかほざいてるアホゥは企業が海外に工場を持ってる事を知らんのか?w

83: 名無しさん@おーぷん 2018/05/28(月)22:57:37 ID:sQP ▼このレスに返信

>>77
生産性は足りている、消費力が足りてない

ソース
移民政策対する対案ってお前らあるの?

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