1 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)12:15:40 ID:Fcu

砲撃戦なら圧倒的に大和ですか(´･ω･`)？

2 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)12:17:42 ID:Mmu

たしかズムウォルトは
ミサイルよりも砲弾の値段が高くなっちゃったから
専用砲弾すべてキャンセルされたアレか

3 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)12:19:49 ID:7y3

ズムウォルトさんは使える砲が
30mm機関砲しかないやん

4 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)12:21:32 ID:Fcu

>>2
>>3
つまり戦艦大和の圧勝ですか(´･ω･`)？

5 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)12:21:54 ID:Mmu

>>4
せやな

6 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)12:31:50 ID:3RQ

トマホークで大和終了

7 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)16:11:50 ID:pwF

砲撃戦ならって言うけどさ
対戦すると、航空戦のほうが先になって
海賊マンガじゃないから、白兵戦なんか来ないんだけど

現代戦には、強いて言えばミサイル戦があって

最長を誇るヤマトの46cm砲の最大射程は42km
でも、トマホークはその10倍の射程
砲撃戦が始まる前に、ミサイルで決着し得るのが今の軍艦だよ。

現代の自衛隊に、大和が健在で…という条件なら
対ミサイル装備で対抗できるから砲撃戦もあり得るけど

太平洋戦争末期に、ズムウォルトが現れて
米軍と連携できるなら、坊ノ岬海戦はより一方的なものになっていた。

8 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)16:11:57 ID:T3U

>>6
ズムウォルト搭載のESSMは
大和艦載機の零式観測機みたいな小型機だと
熱源が小さ過ぎて捕捉できない話がある

そうなると流石にズムウォルトは
大和相手に部が悪い

9 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)16:16:09 ID:7y3

>>7
ズムウォルトで運用する
ヘリやUAVで大和を先制発見できるか疑問
零式観測機は格闘性能に優れていて
F４F戦闘機を撃墜したことも

10 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)16:18:23 ID:Fcu

>>8
>>9
マジかよ大和最高だな(´･ω･`)

11 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)16:59:58 ID:pwF

お互い単艦で太平洋のど真ん中と仮定しても

航続距離1070kmの零式観測機で
200km先にいるズムウォルトを発見することはほとんど無理やろ

徐々に近づいていくとして、いずれ発見されるとしても

速度は遅くても、航続距離2220kmのUH-60が
大和を発見するほうが先になる可能性は高いよ。

お互い、何十機も偵察機を持っているわけじゃないから
偵察機同士でかち合う可能性より
母艦を見つけられる可能性のほうが高いよ。

12 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)17:13:09 ID:Fcu

>>11
零式観測機はUH-60の倍の実用上昇限度やんけ
当然、高度があるほど遠くを見通せるのと
艦載機同士で戦いになったら
大和が有利やんか

13 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)19:18:29 ID:pwF

宇宙戦艦ヤマトしか見たこと無いキッズじゃあるまいし
大和が航空戦艦だとでも勘違いしていないか?

航空戦は限定的なものでしか無いし

9000mまで上昇すれば、目視で350km先の
全長183mの駆逐艦を見つけられるってものでも無いだろ?

大和の主砲が届くところまで近づく前に
ズムウォルト艦載機を全部落とせなければ大和の勝ちはほぼ無いよ。

たまたま大和が先に見つかれば、350km先からでもトマホークが届く。

100km先を体感できていない人も多いと思うけど

文京シビックタワーから見る富士山がおよそ100km先
(ググると写真がいろいろ見つかる隠れた富士山撮影スポット)
富士山の山頂の平っぽいところが、たぶん600mか700mくらい

駆逐艦はその1/3以下の長さで、さらに3倍以上の距離
かてて加えて灰色塗装に電波ステルス性

高高度から見渡せたとしても、たいした優位性にはならない。

14 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)19:21:34 ID:IAy

詳しいなー
興味はあるが知らないから面白い

15 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)19:39:26 ID:ST1

索敵能力がズムの方が圧倒的に上だから、普通に先に見つけて対艦巡航ミサイルを6～7発撃ちこめば勝てるよ
艦載機についても、ヘリには航空対水上レーダーついてるから、その場で6500fくらいまで上昇してレーダー索敵すればデカい大和みたいな船体なら距離50海里程度でも十分発見と照準可能だと思う

ただし、互いの距離が10海里とかで配置して戦闘開始とかになると、装甲が薄く、豆鉄砲しか持ってないズムは圧倒的に不利にだけど

16 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)19:44:10 ID:bHx

>>13
ちなみに戦艦大和が搭載してた
零式水上偵察機なら航続距離は3326kmで
ズムウォルトの艦載機を圧倒するよ
滞空時間も14h以上だし

17 r１k 平成31年 04/09(火)19:47:13 ID:r1k

>>1
艦長と軍師によるだろう

18 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)19:49:29 ID:Mmu

ただ現在のトマホークなんかのミサイルは
装甲目標に対する攻撃を想定してないから

戦艦に対して有効な打撃を与えられないとする
考えもあったりする

19 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)19:54:54 ID:Mmu

>>15
ハープーンなりトマホークなりを大和に撃ち込んでも
これらは亜音速ミサイルに過ぎないから
有効な打撃を与えられるか疑問

20 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)19:59:40 ID:d6H

船橋にヒットできんの？

21 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:10:05 ID:pwF

あ、海軍だと戦術核無しになるのか?

でも、沈んだ大和が復活して
一騎打ちの殺し合いをやるif対戦だと
海軍も、戦術核復活させて行くんじゃないかな?

22 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:15:05 ID:7y3

>>21
核弾頭型トマホークは既に全廃されてるよ

23 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:19:33 ID:d6H

誤差6mだって
艦橋狙えるんじゃね
無理かな

24 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:23:10 ID:3RQ

艦橋は一番装甲厚くなかったか？

25 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:30:06 ID:joh

別に大和じゃなくても
戦艦アイオワ級（勿論1945年時）とズムウォルト級駆逐艦どっちが強いの？
でも通用しそうな話題だな

別にビスマルクでも長門でもネルソンでも何でもいいけど

26 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:30:34 ID:Fcu

>>23
>>24
戦艦大和の艦橋は500mmも装甲があって
非常に分厚く出来ている

27 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:31:28 ID:d6H

じゃあ艦橋に当たっても無理？

28 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:35:38 ID:6rf

どっちが強いとかって、どういう状況かにもよるし、定義にもよるだろ
どちらも最高で最強の力が出せる条件や環境は異なるのだから、きちんと定義しないと比べようがないじゃん

29 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:36:32 ID:joh

>>24
>>27
一番厚いのは当たり前だけど砲塔前部

で艦橋って雑にいっているけど、装甲あるのは艦橋でも司令塔な

30 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:37:42 ID:d6H

でも1000ポンドでしょ
それでも無理なん？

31 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:39:07 ID:Mmu

せめてズムウォルトの155mm先進砲システムは
対地攻撃が主要なミッションなんだから
榴弾砲と互換性を持たせるべきだった

32 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)20:41:21 ID:3pm

索敵いうてもイージスありきだろ
単体ならミサイルすら当たらんと違う？

33 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)21:02:47 ID:ST1

>>19
でも、武蔵の沈没や大和の損傷をみると
亜音速ミサイルでもリベットの結合ぶち壊すことは十分可能だと思う
バイタルパートの装甲貫通による弾薬庫誘爆は難しいけど、リベットが大量に外れれば速度出せずに傾くし
最悪金剛みたいに沈没する可能性があるから、戦闘能力を奪うには十分だと思うよ

34 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)21:04:21 ID:3RQ

トマホーク何発搭載してるん？

35 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)21:11:25 ID:ST1

>>34
Mk.57 VLSが20セルが４基　計80セル
これに区域防空用のESSM、対地攻撃用のトマホークを乗せられる
（区間防衛、ミサイル防衛用ミサイルは見送り、対潜用アスロックは搭載削除）
全部平等でフルで積んだとするとおそらくトマホーク40～60発くらい

36 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)21:14:15 ID:zO6

海上自衛隊東京音楽隊一個大隊で十分説得できる

37 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/09(火)21:20:06 ID:3RQ

>>35
それだけあれば大和沈みそうな気がするな

38 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)01:15:11 ID:vU6

むしろ、そこまでやって勝てるなら
同人でマンガが描けそうな気もしてくるな。

アズレンでも、まだズムウォルトいないんだっけ?

39 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)10:15:52 ID:aXO

>>33
急降下爆撃機から落ちる対艦爆弾は
対装甲を想定してるし速度も音速を越えるしなぁ
しかも戦艦大和は数百発爆弾食らったのに
それは沈没原因とは関係ないという

40 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)10:18:50 ID:d3A

大和型戦艦は魚雷攻撃でないと
沈まないんじゃないか？

海面下なら装甲防御は殆どないし
実際に爆弾で致命傷は
受けなかったし

41 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)10:26:20 ID:qx1

お前ら大和舐めすぎ
折れた艦橋だって一週間で自動で完全修復されるし
マグマの海でも突っ切る耐久力に恒星間移動までできるんだぞ

42 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)11:30:16 ID:lff

>>41
ビーム撃てるしな

43 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)12:17:11 ID:d3A

じゃあ、ズムウォルトと大和なら
大和の圧勝ということで

44 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)12:20:29 ID:hKo

>>40
武蔵は爆弾跳ね返してたな

>>41
松本世界の三強だしな

45 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)15:20:05 ID:UDG

ズムウォルトとは何だったのか……

46 名無しさん＠おーぷん 平成31年 04/10(水)16:53:01 ID:hKo

>>45
ロマン